43 ответов в этой теме

[Karen]

Список банков, которые якобы расчитывали на прибыль от Мэдоффа.
Британия - HSBC, Royal Bank of Scotland (RBS)
Испания - Santander
Япония - Nomura
Италия - UniCredit
Франция - Natixis, BNP Paribas

Ну и как теперь прикажете думать ? Что владелцы банков, аналитики не знают или же не в состоянии распознать ПИРАМИДУ ?
Так если финансовый мир настолко наивен, то может здесь быстренько сколотим фондик на пару миллиардов ?

[Lisa]

Грустно, когда из предателей делают героев...

[3810000]

Мэдофф. интересная фамилия))) Наверно он русский и и фамилия от русской Медов образовалась)))
Мотивы детей не думаю что были благородными, либо это
- какая-то злость на отца, врядли они бы так поступили еслиб отец был Отцом
- либо, какой-то заговор с целью извлечения какой-то прибыли или скрытия ещё больших убытков или каких-то махинаций. Вспоминаются слова из частушки "Дедушка старый - ему уже всё равно!"

Самое интересное - это куда перетекли эти все миллиарды.. и где они всплывут ???

[lukava]

Дети Мэдоффа спасают свои шкуры ценой предательства отца. Одним словом Павлики Морозовы.
Думаю они взгромодили себе на плечи тяжелый груз...

[Aslan]

Проголосовал тоже нет и нет

Вена Мэдоффа веной, но уж опять вспоминается слова Черчилля.

Сер Уинстон Черчилль говорил примерно так: «Если что-то произошло не надо много думать о самом происшествии, просто надо думать о том КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?»

А «исповедь» детей это часть какой-то игры. ИМХО

[IgorU]

Наверно это больше вопрос из области морали - морали и власти, морали и бизнеса. Кто эти люди, которые определяют политику государства (внешнюю, внутреннюю, финансовую и т.д.), чем руководствуются в своих поступках, "заботой о ближнем" или только собственными шкурными интересами?
Поступок детей Мэдоффа может быть и искренним раскаянием (во что я, честно говоря, совсем не верю) и способом избежать большей ответственности.
А поскольку мотивов их поведения я не знаю, поэтому и голосовать я не стал.
Всетаки собственные дети это очень серьезно, чтобы их сравнивать непонятно с кем.

[dma]

Фонд Madoff Securities выплачивал в среднем 12-15% годовых прибыли. Компания была организована в 60-х годах прошлого века. Кризис ликвидности вызвал волну требований о возврате вложенных средств. Основателю Nasdaq пришлось рассказать детям о том на чем строилось их благополучие все эти годы, т.к. оба были топ-менеджерами компании. Отцу сейчас уже за 70, т.е. в ближайшее время нужно было бы передавать бизнес детям и ему пришлось бы все рассказать в любом случае, но позже. Его толкнул к этому кризис. Учитывая то что дети пошли бы по делу, как соучастники было принято решение "слить" папу, причем принято скорее всего самим Медоф-ом.

Я думаю это только начало скандала, потому как очень уж странно получается что комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC) с 1999 года имела заявления о том что MS является пирамидой и ничего при этом не делала. Т.е. только тогда, когда компания объявила себя банкротом - зашевелились. Так что дела о коррупции еще предстоят.

Мы говорим Мавроди, МММ, а есть сейчас и более крупный синоним слову ... пирамида. ;)

Ну а к вопросу об этике и о взаимоотношениях отцов и детей - это, по моему, мало относится к данной ситуации. Дети росли, не зная ни в чем нужды, потом пошли работать к отцу в очень крупную финансовую компанию, рано или поздно встал бы вопрос о передаче бизнеса и наследовании. И в один момент приходит папа и говорит: "Мы жили с самого раннего вашего детства на ворованные деньги и я всегда знал об этом, причем я не один раз в самом начале украл их и построил на этом бизнес, а воровал их постоянно все это время - все 48 лет. Сейчас все деньги, которые я брал потребовали обратно и мне ничего не остается как заявить об этом. Вы являетесь не только наследниками компании, но ее топ-менеджерами. Поэтому те деньги, что вы "заработали" за это время в качестве бонусов останутся у вас лишь в том случае, если будет доказан факт того что вы не знали о настоящем положении дел в компании. Соответственно вы должны заявить на меня сами". Такой вот .. семейный бизнес.

[turecky]

с чисто человеческой точки зрения - поступок крайне негативный.

однако, истина, где то рядом - и истиную мотивацию, знают скорее всего только эти трое ...

[primo]

Я уже высказывал свое мнение о сути процессов происходящих в мире, в ветке о прививках.Некоторым это показалось слишком катерогичным.То, что произошло, это лишь маленькая подволна.Корни гораздо глубже.Я далек от мысли,что о ситуации в фонде никто не знал.Все управляемо и контролируемо.Конкретно по вопросу я не голосовал,так как не знаю мотивов.

[Aslan]

Проголосовал тоже нет и нет

Вена Мэдоффа веной, но уж опять вспоминается слова Черчилля.

Сер Уинстон Черчилль говорил примерно так: «Если что-то произошло не надо много думать о самом происшествии, просто надо думать о том КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?»

А «исповедь» детей это часть какой-то игры. ИМХО

Все «гениально» и «просто».

Возьмут у мужика часть вороновых денег, потом долгие судебные процессы, адвокаты на ТВ и др. средств СМИ будут доказывать «чистоту» своего клиента. Разговоров о семье Мэдоффых еще долго будет на первых полосах и в кулуарах. Это будет хорошей рекламой для его детей. Его дети будут использовать этот demotion как promotion для дальнейшей карьеры. А как же, они как Прометей, ради «справедливости» заложили даже своего отца!? Это же Америка – инкубатор демократических процессов!!!

А как вы академики думаете на счет того, что человек, живший 70 лет как «хищник» так просто превратится в «жертву»? Он всегда думал и работал как хищник. ИМХО что, это у него сейчас сработал план В. Это 2-я часть Марлезонского балета, т.е. какой-то большой игры.

А вот и весточка от дяди Бернарда.


Создателя крупнейшей в США пирамиды отпустили под залог
11:08 «Вести.Ru»

Создатель финансовой пирамиды Бернард Мэдофф освобожден под залог и помещен под домашний арест. 70-летнему финансисту предписано находиться дома с 7 вечера до 9 утра. Кроме того, Мэдофф будет носить электронный браслет, указывающий на его местонахождение.

Залог, под который создатель финансовой пирамиды был отпущен на свободу, составил всего 10 миллионов долларов. Эта сумма – ничто по сравнению с ущербом, нанесенным инвесторам. На сегодняшний день убытки вкладчиков Madoff Investment Securities составили 50 миллиардов долларов. А в списке жертв этой фирмы около 70 авторитетных банков, страховых компаний, благотворительных организаций и фондов. Финансовую пирамиду, созданную Мэдоффом, уже называют крупнейшей в истории США.

«Я не смог бы спокойно разговаривать с ним. Я даже представить себе не могу, как он может спать ночью, — говорит Морт Цукерман, инвестор Madoff Investment Securities. — Ведь он обманул не только индивидуальных инвесторов, которые вложили все свои деньги, заработанные за долгие годы работы и теперь оказались без средств к существованию. Но в его сети попались и благотворительные фонды».

«Мне нечем порадовать инвесторов Мэдоффа. И я очень сожалею об этом. Нам звонят обманутые вкладчики и рассказывают действительно душераздирающие истории, — говорит Стефен Харбек, президент Securities Investor Protection Corporation. — Есть люди, которые вложили все свои сбережения в эту фирму, и сейчас они не могут получить их обратно».

[viik]

Медофф мне напомнил Фунта из Золотого телёнка, Ильфа и Петрова, главной обязанностью которого являеться сидеть в тюрме за истинных хозяев фирмы "Рога и копыта". Ну, а дети выбрали то что выбрали, хотя могли бы придумать что нибуть поумнее, а может их заставили.
С уважением. Виктор.

[viik]

Дополню про детей Мэдоффа.
Америка из них ещё сделает героев, как из Павлика Морозова. Любая власть , что Советская , что Американская мечтает чтобы мы закладывали друг друга, так легче управлять. Ну а голубая мечта властей, чтобы мы свои внутрисемейные проблемы выносили на публику. Вообще по моему очередное американское шоу или мыло, может найдуться подобные дурачки-патриоты.
С уважением. Виктор.

[ZonDik]

Приы\веду немногочисленные цитаты:

Оставим за скобками вариант, что
* данный план сработал по договоренности между отцом и детьми ("высокопоставленными сотрудникам его же теперь закрытой финансовой компании"), чтобы вывести их из под удара

Я думаю, что все спланировано Мэдоффому 70 лет. Сколько ему жить осталось? Сколько ему дадут, в какой тюрьме он будет жить при его миллионах? А дети были за одно, если бы не сдали, были бы под подозрением. А так молодцы всех кинули, бабки спрятали.

Я думаю, что все спланировано Мэдоффому 70 лет. Сколько ему жить осталось? Сколько ему дадут, в какой тюрьме он будет жить при его миллионах? А дети были за одно, если бы не сдали, были бы под подозрением. А так молодцы всех кинули, бабки спрятали.

тоже вариант. а мы правду вряд ли узнаем..

Т.е. это чисто финансовое дело, ну а если по-семейному, то всё здесь правильно и дети оказались даже лучше, чем то, что можно ожидать(могли выдать раньше) от

Грубо говоря, рождается кусочик мяса....50 см и 3кг из которого надо вырастить человека.

Так что кто-то видит в этом проблему, а кто-то возможность закрыть это дело с выгодой для основателей, как это было в '98 в России.
Ответил ДА ДА.

[dma]

«Я не смог бы спокойно разговаривать с ним. Я даже представить себе не могу, как он может спать ночью, — говорит Морт Цукерман, инвестор Madoff Investment Securities. — Ведь он обманул не только индивидуальных инвесторов, которые вложили все свои деньги, заработанные за долгие годы работы и теперь оказались без средств к существованию. Но в его сети попались и благотворительные фонды».

«Мне нечем порадовать инвесторов Мэдоффа. И я очень сожалею об этом. Нам звонят обманутые вкладчики и рассказывают действительно душераздирающие истории, — говорит Стефен Харбек, президент Securities Investor Protection Corporation. — Есть люди, которые вложили все свои сбережения в эту фирму, и сейчас они не могут получить их обратно».

Первое правило инвестора - "Защищай свои инвестиции!"
Второе правило - "Диверсификация - основное орудие защиты"

[zotik]

То же плохо верится, что бы менеджер... не знал или не понимал как и почему ведется работа в компании... куда и на что идут деньги инвесторов/вкладчиков... и тд... или они были фиктивными менеджерами которые даже не знали где находится компания отца??? даже не менеджер должен знать куда идут деньги... или их работа и обязанность была лишь в том что бы взять деньги и положить их в "коробочку"? на утро приходят коробочка пуста и им снова надо ее наполнить... прям сказка какая-то.
Имхо: сейчас финансовому миру нужен козел отпущения на которого можно свалить мировую аферу с кризисом... Этакие новые близнецы Манхеттена...
или еще один козелл отпущения??? пару месяцев назад это были сумашедшие тредеры форекса...
то-то Трише на вопрос о кризисе как-то загадочно ухмыляясь сказал что кризис не мыльный пузырь вобдочасье не лопнет...
С Уважением Игорь.

Сообщение изменено: zotik, 20 Декабрь 2008 - 01:53 .