Очередной тролленок ляпнул глупость, причем совершенно бездоказательно и ... опять дискуссия ни о чем.
Тут не в тролленке дело. Нет никакого смысла спорить с попугаями, которые односложными воплями повторяют чужие мысли, а своих у них никогда не было. Я например не с ними разговариваю, а с людьми, которым есть что сказать и есть чем обосновать свои высказывания. А подискутировать на самом деле есть о чем.
Важно не то есть или нет. Важно как использовать ЭТО для получения прибыли.
Я полностью с этим согласен. И если бы управляемый и неуправляемый рынки вели себя одинаково, нам было бы совершенно все равно, есть ЭТО или нет.
Но поскольку
Какие конкретные преимущества в торговле трейдеру forex дает теория Masterforex-V об управляемом рынке форекс
* логика поиска преимуществ в торговле на форексе на управляемом и хаотичном рынке форекс совершенна различна
, я вижу в этом проблему и необходимость ответить на 2 важных вопроса.
1. Как же ЭТО использовать на практике?
Я пробовал и ничего хорошего из этого не вышло. Потому что считая, что организатор игры всегда действует против толпы, я фактически заявляю, что организатор игры является полным идиотом. Но если бы это было так, он не был бы организатором игры. Есть только 2 направления движения цены - с толпой и против толпы. Действуя всегда против толпы, организатор делает свои действия на 100% предсказуемыми. Как если бы он всегда шел с толпой. Я не раз видел забавные высказывания в ветке текущих торгов типа "если цена не дошла до стопов, развернулась и захватила лимиты, значит кто-то поменял местами стопы и лимиты в оанде". Бу-га-га! Вы действительно верите, что организатору игры нужны ваши деньги? Да это же просто бумажки! Которые этот организатор сам же и печатает. Он в любой момент может напечатать себе любое количество или умножить их ценность на ноль. Это уже происходит. Как-то от нефига делать я решил построить графики всех основных мировых валют в едином масштабе, взяв за точку отсчета золото, которое во всем мире во все времена было эталоном денег. Вот что получилось
За 10 лет все бумажки обесценились почти в 10 раз. Теперь подумайте, что могло послужить причиной, какие процессы начались в мировой экономике 10 лет назад. Но я отвлекся от темы.
Если организатор игры существует, ему не нужны деньги, ему нужно сделать людей нищими. Не некоторых людей и даже не большинство, а абсолютно всех(может быть за исключением тех, кто работает на него, но со временем и их очередь придет). Никто, ни один человек не должен увидеть закономерность. Проше всего этого добиться, если закономерности не будет вообще. В 50% случаев идти против толпы, в 50% - с толпой, выбор направления - по команде с генератора случайных чисел. Так сделал бы я на месте организатора игры. Я придумал это за пару минут, у него наверное тоже ума хватит. Попробуйте использовать это для получения прибыли.
2. Что будет, если мы будем ЭТО использовать, а потом вдруг окажется, что ЭТОГО нет?
Ну в таком случае мы получим как минимум 2 вредных эффекта. Во-первых мы потратим время и силы, не получив взамен ничего. Во-вторых в сутках только 24 часа и кроме трейдинга есть масса других интересных занятий, поэтому сомнительные занятия и всякая фигня лишают нас возможности заниматься реально полезным делом.
Не слишком радостные выводы можно сделать. Если ЭТО есть, использовать ЭТО невозможно. А если ЭТОГО нет, то и использовать нечего. Хотя...если организатор игры все-таки дурак, то использовать можно, но я в это не верю.
Тогда, стоит полагать, существовали иные пути обхода и обмана трейдеров организатором игры, а точнее, ФРС.
Да, если исходить из того, что обман обязательно должен быть, это представляется единственным разумным объяснением. Но есть и другой вариант:
*Никакого обмана нет.
*И никогда не было.
*"Главный компьютер", если он существует, предназначен для чего-то другого. Например для арбитража, привязки небиржевых котировок к биржевым, вычисления средней цены для информационных агентств на основе объемно-ценового баланса и т.д.
*Котировки во всем мире одинаковые не потому что поступают из одного источника, а потому что скорость передачи сигналов по эфиру, проводам и оптоволокну равна скорости света, быстродействие процессоров постоянно растет и возникающие дисбалансы ликвидируются очень быстро.
*У банков есть свои методы получения прибыли, недоступные нам. А нам незачем говорить о них, потому что они нам недоступны.
*Банки скрывают свои сделки не потому что хотят кого-то обмануть. Банк ни о чем с вами не договаривался и ничего вам не должен. Это совершенно нормальная защита своих коммерческих интересов.
*Мировой заговор существует, но у него другие цели и другие методы достижения этих целей. На форуме есть специальный раздел для обсуждения подобных вещей.
*Если я покупаю миллион евро, кто-то должен мне продать миллион евро или сделка не состоится. Может на форексе это и не совсем так, но должно быть так, поэтому будем исходить из этого. Капитал успешного трейдера растет, растет и объем его сделок. У неудачников все наоборот. Одна сделка успешного трейдера должна перекрываться десятками и сотнями сделок неудачников в другую сторону. Поэтому соотношение 3/97 выглядит нормальным в силу естественных причин, а не какого-то обмана.
*Эффект движения рынка против толпы создается не компьютером или каким-то другим обманом, а все той же необходимостью перекрытия одной сделки успешного трейдера десятками и сотнями сделок неудачников. Хотя этот эффект - скорее всего лишь иллюзия, на самом деле цена движется в сторону смещения объемно-ценового баланса, а мы не можем видеть это смещение, потому что не знаем объемов.
На самом деле я не против новых идей, версий и гипотез. Такие вещи двигают вперед науку и много чего еще. Я только против практического использования недоказанных теорий и сомнительных фактов, особенно если они переворачивают все вверх ногами. Такие перевороты ничего хорошего не дают. Если у вас не получается создать прибыльную торговую систему, создайте самую поганую, которая гарантирует быстрый слив депозита и торгуйте наоборот. Система говорит, что надо покупать, а вы продавайте. Может показаться, что успех гарантирован. Вы удивитесь, но результат будет скорее всего еще хуже. Наверное рынок управляем. Но наверное не настолько, чтобы каждая котировка была результатом вычислений по какому-то страшному алгоритму. Я не сомневаюсь, что есть достаточно много людей, которые используют в своей торговле идею абсолютной управляемости рынка и добиваются успеха. И теперь приписывают свои достижения использованию этой идеи. Я сомневаюсь только в причине успеха. Думаю, что они добиваются успеха по какой-то другой причине, а управляемость или неуправляемость рынка тут вообще ни при чем.
Нет ничего хорошего в том, чтобы создавать из компьютера образ врага и этим монстром пугать себя и людей. Конечно, компьютер может использоваться для обмана. Особенно тех людей, которые в нем ничего не понимают, теми, кто понимает. Но сам факт наличия компьютера где-то на той стороне еще не означает, что вас обманывают. У вас тоже есть компьютер, который выполняет только ваши команды. Заставьте его работать на вас и получите реальное, а не сомнительное преимущество. Если 97% проигрывают, на то должна быть причина и она скорее всего одна для всех этих 97%. Очевидно, что эта причина не в плохих индикаторах, торговых системах и методах анализа, не в манименеджменте или психологии, не в ошибках классиков, не в противодействии со стороны ДЦ и не в том, что рынок меняется. Обо всем этом написаны тонны макулатуры и терабайты в сети. Если бы это помогало, вы бы не читали этот пост. На мой взгляд
ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА НЕУДАЧ на форексе - это
ТОРГОВЛЯ ЧЕМ ПОПАЛО.
Это опять организатор всех развел?
Или надо было просто выбрать правильную валютную пару?
Например эту?
Когда я собираюсь открыть сделку, мне надо ответить на 4 вопроса:
1.Что(какую валютную пару)
2.В каком количестве
3.Когда(или по какой цене)
4.Покупать или продавать
Среди многих десятков на первый взгляд разумных торговых систем, которые я видел, я не нашел ни одной, которая хоть как-то отвечает на первый вопрос. Но если ваша торговая система не дает ответа на этот вопрос, у вас нет торговой системы, а есть в лучшем случае 75% от нее. Я бы удивился, если бы такая недоделанная заготовка давала хорошие результаты. Даже если дает, будет давать намного больше, если ответить на вопрос.
Ни один классик форекса не писал об этом(во всяком случае я не нашел). Это есть в ТС МФ (валюты-союзники), но в достаточно тяжелом для практического использования виде, и внимания этому уделяется намного меньше, чем заслуживает эта тема. Она наверно и на 10% не раскрыта. Вот примерно это я называю реальным преимуществом, которое
*не вызывает споров и не требует доказательств, поскольку просто и очевидно
*работает везде и всегда, поэтому становится действительно все равно, управляется кем-то рынок или нет
*гарантированно будет работать в будущем, как бы ни менялся рынок, если он вообще меняется
*не изменит соотношения 3/97, а только переместит вас из цифры 97 в цифру 3, а на освободившееся место желающие найдутся.
Мне много чего есть сказать на эту тему, но наверное уже не получится, потому что меньше месяца доступа осталось, а софт под МТ5 еще не готов. А за этот пост вообще могут забанить, обвинив меня в связях с каким-нибудь имеющим дурную славу ДЦ или просто обозвав флудерастом. Ну да и ладно, я уже узнал все, что мне было нужно.
