Очередной тролленок ляпнул глупость, причем совершенно бездоказательно и ... опять дискуссия ни о чем.
Тут не в тролленке дело. Нет никакого смысла спорить с попугаями, которые односложными воплями повторяют чужие мысли, а своих у них никогда не было. Я например не с ними разговариваю, а с людьми, которым есть что сказать и есть чем обосновать свои высказывания. А подискутировать на самом деле есть о чем.
Важно не то есть или нет. Важно как использовать ЭТО для получения прибыли.
Я полностью с этим согласен. И если бы управляемый и неуправляемый рынки вели себя одинаково, нам было бы совершенно все равно, есть ЭТО или нет.
Но поскольку
Какие конкретные преимущества в торговле трейдеру forex дает теория Masterforex-V об управляемом рынке форекс
* логика поиска преимуществ в торговле на форексе на управляемом и хаотичном рынке форекс совершенна различна
, я вижу в этом проблему и необходимость ответить на 2 важных вопроса.
1. Как же ЭТО использовать на практике?
Я пробовал и ничего хорошего из этого не вышло. Потому что считая, что организатор игры всегда действует против толпы, я фактически заявляю, что организатор игры является полным идиотом. Но если бы это было так, он не был бы организатором игры. Есть только 2 направления движения цены - с толпой и против толпы. Действуя всегда против толпы, организатор делает свои действия на 100% предсказуемыми. Как если бы он всегда шел с толпой. Я не раз видел забавные высказывания в ветке текущих торгов типа "если цена не дошла до стопов, развернулась и захватила лимиты, значит кто-то поменял местами стопы и лимиты в оанде". Бу-га-га! Вы действительно верите, что организатору игры нужны ваши деньги? Да это же просто бумажки! Которые этот организатор сам же и печатает. Он в любой момент может напечатать себе любое количество или умножить их ценность на ноль. Это уже происходит. Как-то от нефига делать я решил построить графики всех основных мировых валют в едином масштабе, взяв за точку отсчета золото, которое во всем мире во все времена было эталоном денег. Вот что получилось
1.gif 43,4 КБ
157 СкачаноЗа 10 лет все бумажки обесценились почти в 10 раз. Теперь подумайте, что могло послужить причиной, какие процессы начались в мировой экономике 10 лет назад. Но я отвлекся от темы.
Если организатор игры существует, ему не нужны деньги, ему нужно сделать людей нищими. Не некоторых людей и даже не большинство, а абсолютно всех(может быть за исключением тех, кто работает на него, но со временем и их очередь придет). Никто, ни один человек не должен увидеть закономерность. Проше всего этого добиться, если закономерности не будет вообще. В 50% случаев идти против толпы, в 50% - с толпой, выбор направления - по команде с генератора случайных чисел. Так сделал бы я на месте организатора игры. Я придумал это за пару минут, у него наверное тоже ума хватит. Попробуйте использовать это для получения прибыли.
2. Что будет, если мы будем ЭТО использовать, а потом вдруг окажется, что ЭТОГО нет?
Ну в таком случае мы получим как минимум 2 вредных эффекта. Во-первых мы потратим время и силы, не получив взамен ничего. Во-вторых в сутках только 24 часа и кроме трейдинга есть масса других интересных занятий, поэтому сомнительные занятия и всякая фигня лишают нас возможности заниматься реально полезным делом.
Не слишком радостные выводы можно сделать. Если ЭТО есть, использовать ЭТО невозможно. А если ЭТОГО нет, то и использовать нечего. Хотя...если организатор игры все-таки дурак, то использовать можно, но я в это не верю.
Тогда, стоит полагать, существовали иные пути обхода и обмана трейдеров организатором игры, а точнее, ФРС.
Да, если исходить из того, что обман обязательно должен быть, это представляется единственным разумным объяснением. Но есть и другой вариант:
*Никакого обмана нет.
*И никогда не было.
*"Главный компьютер", если он существует, предназначен для чего-то другого. Например для арбитража, привязки небиржевых котировок к биржевым, вычисления средней цены для информационных агентств на основе объемно-ценового баланса и т.д.
*Котировки во всем мире одинаковые не потому что поступают из одного источника, а потому что скорость передачи сигналов по эфиру, проводам и оптоволокну равна скорости света, быстродействие процессоров постоянно растет и возникающие дисбалансы ликвидируются очень быстро.
*У банков есть свои методы получения прибыли, недоступные нам. А нам незачем говорить о них, потому что они нам недоступны.
*Банки скрывают свои сделки не потому что хотят кого-то обмануть. Банк ни о чем с вами не договаривался и ничего вам не должен. Это совершенно нормальная защита своих коммерческих интересов.
*Мировой заговор существует, но у него другие цели и другие методы достижения этих целей. На форуме есть специальный раздел для обсуждения подобных вещей.
*Если я покупаю миллион евро, кто-то должен мне продать миллион евро или сделка не состоится. Может на форексе это и не совсем так, но должно быть так, поэтому будем исходить из этого. Капитал успешного трейдера растет, растет и объем его сделок. У неудачников все наоборот. Одна сделка успешного трейдера должна перекрываться десятками и сотнями сделок неудачников в другую сторону. Поэтому соотношение 3/97 выглядит нормальным в силу естественных причин, а не какого-то обмана.
*Эффект движения рынка против толпы создается не компьютером или каким-то другим обманом, а все той же необходимостью перекрытия одной сделки успешного трейдера десятками и сотнями сделок неудачников. Хотя этот эффект - скорее всего лишь иллюзия, на самом деле цена движется в сторону смещения объемно-ценового баланса, а мы не можем видеть это смещение, потому что не знаем объемов.
На самом деле я не против новых идей, версий и гипотез. Такие вещи двигают вперед науку и много чего еще. Я только против практического использования недоказанных теорий и сомнительных фактов, особенно если они переворачивают все вверх ногами. Такие перевороты ничего хорошего не дают. Если у вас не получается создать прибыльную торговую систему, создайте самую поганую, которая гарантирует быстрый слив депозита и торгуйте наоборот. Система говорит, что надо покупать, а вы продавайте. Может показаться, что успех гарантирован. Вы удивитесь, но результат будет скорее всего еще хуже. Наверное рынок управляем. Но наверное не настолько, чтобы каждая котировка была результатом вычислений по какому-то страшному алгоритму. Я не сомневаюсь, что есть достаточно много людей, которые используют в своей торговле идею абсолютной управляемости рынка и добиваются успеха. И теперь приписывают свои достижения использованию этой идеи. Я сомневаюсь только в причине успеха. Думаю, что они добиваются успеха по какой-то другой причине, а управляемость или неуправляемость рынка тут вообще ни при чем.
Нет ничего хорошего в том, чтобы создавать из компьютера образ врага и этим монстром пугать себя и людей. Конечно, компьютер может использоваться для обмана. Особенно тех людей, которые в нем ничего не понимают, теми, кто понимает. Но сам факт наличия компьютера где-то на той стороне еще не означает, что вас обманывают. У вас тоже есть компьютер, который выполняет только ваши команды. Заставьте его работать на вас и получите реальное, а не сомнительное преимущество. Если 97% проигрывают, на то должна быть причина и она скорее всего одна для всех этих 97%. Очевидно, что эта причина не в плохих индикаторах, торговых системах и методах анализа, не в манименеджменте или психологии, не в ошибках классиков, не в противодействии со стороны ДЦ и не в том, что рынок меняется. Обо всем этом написаны тонны макулатуры и терабайты в сети. Если бы это помогало, вы бы не читали этот пост. На мой взгляд
ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА НЕУДАЧ на форексе - это
ТОРГОВЛЯ ЧЕМ ПОПАЛО.
2.gif 26,39 КБ
156 СкачаноЭто опять организатор всех развел?
3.gif 35,38 КБ
141 СкачаноИли надо было просто выбрать правильную валютную пару?
4.gif 24,57 КБ
137 СкачаноНапример эту?
Когда я собираюсь открыть сделку, мне надо ответить на 4 вопроса:
1.Что(какую валютную пару)
2.В каком количестве
3.Когда(или по какой цене)
4.Покупать или продавать
Среди многих десятков на первый взгляд разумных торговых систем, которые я видел, я не нашел ни одной, которая хоть как-то отвечает на первый вопрос. Но если ваша торговая система не дает ответа на этот вопрос, у вас нет торговой системы, а есть в лучшем случае 75% от нее. Я бы удивился, если бы такая недоделанная заготовка давала хорошие результаты. Даже если дает, будет давать намного больше, если ответить на вопрос.
Ни один классик форекса не писал об этом(во всяком случае я не нашел). Это есть в ТС МФ (валюты-союзники), но в достаточно тяжелом для практического использования виде, и внимания этому уделяется намного меньше, чем заслуживает эта тема. Она наверно и на 10% не раскрыта. Вот примерно это я называю реальным преимуществом, которое
*не вызывает споров и не требует доказательств, поскольку просто и очевидно
*работает везде и всегда, поэтому становится действительно все равно, управляется кем-то рынок или нет
*гарантированно будет работать в будущем, как бы ни менялся рынок, если он вообще меняется
*не изменит соотношения 3/97, а только переместит вас из цифры 97 в цифру 3, а на освободившееся место желающие найдутся.
Мне много чего есть сказать на эту тему, но наверное уже не получится, потому что меньше месяца доступа осталось, а софт под МТ5 еще не готов. А за этот пост вообще могут забанить, обвинив меня в связях с каким-нибудь имеющим дурную славу ДЦ или просто обозвав флудерастом. Ну да и ладно, я уже узнал все, что мне было нужно.
