Заблуждение № 3. Кто даёт трейдерам всего мира котировки валют рынка форекса

[iLyha42]

Странно... почему то на этом дискуссия закончилась??

[Карлсон]

Добрый день.
Вроде и понятно,вроде и нет.Форекс управляем.Значит компьютерная программа с корректировкой человека ?Нет роли спроса и предложения.Зачем тогда изучение объемов?Не Оанды,а по фьючерсам если я правильно понял?Получается ,что форекс сам по себе,а валютные фьючерсы сами по себе?ТОчнее цены.Но разве они не одинаковы?Хотя бы приблизительно...

[Optionseller]

На форексе точно такой же спрос и предложение как и на любом другом рынке, просто программы на которых бы отображались аск, бид и глубина стоят несколько тысяч в месяц, к примеру "блумберг". Котировки на фьючерсы и форекс совпадают потому, что на этих рынках присутствуют роботы арбитражеры, которые используют незначительное отклонение для извлечение прибыли. К примеру, Вы крупный фонд, которому надо купить 1000 контрактов на евро, вы покупаете их по маркету, соответственно ваши ордера будут проходить по аску, тем самым вы будете поднимать цену вверх, соответственно цена на фьючерсе будет выше чем на споте, в это время роботы будут покупать спот и продавать фьючерс, т.к. цена на фьючерс выше чем на споте, тем самым они продублируют покупку фонда на споте, и будут делать это до тех пор пока будет сохраняться эта разница. Поэтому объемы на фьючерсах пропорциональны объемам на споте.

По поводу управляемости, все рынки управляемы. Везде есть манипуляции, при помощи объемов, а так же по средством сми.

[Ranc]

[quote name='gangsterito' date='22 Май 2010 - 02:09' timestamp='1274468977' post='605796']
На форексе точно такой же спрос и предложение как и на любом другом рынке, просто программы на которых бы отображались аск, бид и глубина стоят несколько тысяч в месяц, к примеру "блумберг". Котировки на фьючерсы и форекс совпадают потому, что на этих рынках присутствуют роботы арбитражеры, которые используют незначительное отклонение для извлечение прибыли. К примеру, Вы крупный фонд, которому надо купить 1000 контрактов на евро, вы покупаете их по маркету, соответственно ваши ордера будут проходить по аску, тем самым вы будете поднимать цену вверх, соответственно цена на фьючерсе будет выше чем на споте, в это время роботы будут покупать спот и продавать фьючерс, т.к. цена на фьючерс выше чем на споте, тем самым они продублируют покупку фонда на споте, и будут делать это до тех пор пока будет сохраняться эта разница. Поэтому объемы на фьючерсах пропорциональны объемам на споте.

По поводу управляемости, все рынки управляемы. Везде есть манипуляции, при помощи объемов, а так же по средством сми.
[/quote]

Котировки не совпадают! На самом деле всё несколько глубже. На срочном рынке сущесвтуют такие понятия как форвардейшн, бэквардейшн и контанго. Котировки как правило совпадают к моменту экспирации контрактов. А между контракатами и спотом как правило большая разница. Но ходят они коррелировано. Все перекосы как раз, имхо, и обусловлены работой крупных фондов.

Манипуляции просиходят не при помощи объемов. Это ошибочная точка зрения. Вдумайтесь, как объемом можно что-то манипулировать! Манипулируют настроениями, а реализованные и прошедшие через маркет объемы - все лишь индикатор.

[Optionseller]

На счет совпадения имелось ввиду не большая разница.

"Манипуляции просиходят не при помощи объемов. Это ошибочная точка зрения. Вдумайтесь, как объемом можно что-то манипулировать! Манипулируют настроениями, а реализованные и прошедшие через маркет объемы - все лишь индикатор."(с)

Не могу согласиться, рынок двигают деньги и ни как иначе. Иногда бывает что операторы реализуют очень большой объем по средством новостей, раскачивают рынок в обе стороны для выброса слабых игроков.

[Ranc]

[quote name='gangsterito' date='22 Май 2010 - 23:32' timestamp='1274545921' post='606031']
На счет совпадения имелось ввиду не большая разница.

"Манипуляции просиходят не при помощи объемов. Это ошибочная точка зрения. Вдумайтесь, как объемом можно что-то манипулировать! Манипулируют настроениями, а реализованные и прошедшие через маркет объемы - все лишь индикатор."(с)

Не могу согласиться, рынок двигают деньги и ни как иначе. Иногда бывает что операторы реализуют очень большой объем по средством новостей, раскачивают рынок в обе стороны для выброса слабых игроков.
[/quote]

Так деньги или объемы? Нужно определиться )) Движения на рынках проходят и без объемов. Это факт!

Нужно понять разницу между операторами и крупными трейдерами. Операторам наплевать на новости и другую ерунду. Они решают неспекулятивные задачи на рынке!

Теория smart money - все лишь способ анализа рынка. Поиск крупных игроков.

[Optionseller]

Так деньги или объемы?(с)

Странный вопрос. Крупный заказ на крупную денежную сумму проявляется через объем. Операторы, это хеджеры котором в свою очередь необходимо реализовывать крупные заявки, а на новостях ликвидность на порядок выше чем в спокойное время, вот они и раскачивают рынок для реализации своих позиций.

Движения на рынках проходят и без объемов. Это факт!(с)

Верно,когда в рынке нет сопротивления из заявок, цена может хорошо двигаться и на не большом объеме.

[Polimer]

[quote name='gangsterito' date='22 Май 2010 - 21:55' timestamp='1274550949' post='606053']
Крупный заказ на крупную денежную сумму проявляется через объем. Операторы, это хеджеры которым в свою очередь необходимо реализовывать крупные заявки, а на новостях ликвидность на порядок выше чем в спокойное время, вот они и раскачивают рынок для реализации своих позиций.[/quote]
Андрей, очень сомнительно, что Оператор будет реализовывать свой объём на сильно волатильном рынке. но даже если это так, то это будет вход против движения (по максимально выгодной цене), т.е. такой заход оператора как раз сдержит рынок от спекулятивного всплеска. Но это случайность, т.к. далеко не каждому оператору надо в нужный момент делать исполнение заявок, а рынок может "колбасить" внутри дня и силами крупных спекулянтов.



[quote]
Движения на рынках проходят и без объемов. Это факт![/quote]

[quote]
Верно,когда в рынке нет сопротивления из заявок, цена может хорошо двигаться и на не большом объеме.
[/quote]

Ну это как бы факт: тренд идёт без объёмов, на открытом интересе. А объём характеризует борьбу, т.е. это или флэт, или разворот.

Всё сказанное к интрадей-торговле не относится.

[Optionseller]

Когда на новостях вы видите движение в обе стороны, это конечно могут быть и не хеджеры а спекулянты, об этом можно долго спорить, но это пустое, т.к. реальные причины рядовому трейдру известны не будут.

Ну это как бы факт: тренд идёт без объёмов, на открытом интересе. А объём характеризует борьбу, т.е. это или флэт, или разворот.

Всё сказанное к интрадей-торговле не относится. (с)

Причем здесь открытый интерес? Глупость какая то. Рынок двигают маркет ордера и не что другое. И не важно на каком ТФ мы рассматриваем движение.

[Ranc]

[quote name='gangsterito' date='23 Май 2010 - 06:05' timestamp='1274569530' post='606096']
Рынок двигают маркет ордера и не что другое. И не важно на каком ТФ мы рассматриваем движение.
[/quote]

Так-с, изучаем мат.часть по ценообразованию и функционированию финансовых рынков. Продолжать далее дискуссию не имеет смысла.

[Optionseller]

[quote name='Ranc' date='23 Май 2010 - 06:35' timestamp='1274589328' post='606105']
[quote name='gangsterito' date='23 Май 2010 - 06:05' timestamp='1274569530' post='606096']
Рынок двигают маркет ордера и не что другое. И не важно на каком ТФ мы рассматриваем движение.
[/quote]

Так-с, [b]изучаем мат.часть по ценообразованию[/b] и функционированию финансовых рынков. Продолжать далее дискуссию не имеет смысла.
[/quote]
[quote name='Polimer' date='22 Май 2010 - 20:51' timestamp='1274554288' post='606065']


тренд идёт без объёмов, на открытом интересе.

Всё сказанное к интрадей-торговле не относится.
[/quote]
Я бы посоветовал в первую очередь Вам, вернуться к литературе и почитать что такое лимит, стоп и маркет ордера и как происходит движение котировки.
вот тут можно исправить брешь в теории http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=11177&st=0

[lex2]

консорциум
http://www.starosti.org/red.htm

[Mihail2179]

Что дает нам данная статья? Правильно - ничего! Какая разница трейдеру с его 100 долларовым счетом - кто управляет рынком. Кстати нигде не встречал утверждения что рынок сам по себе, этого в принципе быть не может, и ежу понятно что консорциумы банков с их многомиллиардными средствами могут двигать рынок, и никаких умных программ управляемых человеком здесь нет и не нужны они. Кстати если рынок Форекс один, то удивление о том что котировки практически у всех одинаковы - так же неуместно. Хуже было бы если б каждый ДЦ свои котировки давал, тогда бы и 3% трейдеров зарабатывающих деньги не было. Кстати вот еще непонятное утверждение - откуда вообще берется информация о 97% неудачников на рынке, есть обобщенная и опубликованная информация?

[Mihail2179]

[quote name='karlson2007' timestamp='1274456855' post='605715']
Добрый день.
Вроде и понятно,вроде и нет.Форекс управляем.Значит компьютерная программа с корректировкой человека ?Нет роли спроса и предложения.Зачем тогда изучение объемов?Не Оанды,а по фьючерсам если я правильно понял?Получается ,что форекс сам по себе,а валютные фьючерсы сами по себе?ТОчнее цены.Но разве они не одинаковы?Хотя бы приблизительно...
[/quote]
Нет никакого большого компьютера с программой управляемого человеком - это бред!

[Danila]

[quote name='Mihail2179' timestamp='1291106749' post='688698']
Что дает нам данная статья? Правильно - ничего!
[/quote]

Если лично Вам ничего не даёт, это ещё не значит что никому ничего не даёт. За всех говорить не надо.