Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


NordFX MT-ECN. Межбанковские спреды от 0 пунктов и низкие комиссии. ECN торговля в знакомом терминале!


NordFX

www.teletrade.ru

Фотография

1-е ЗАБЛУЖДЕНИЕ 97% трейдеров в мире. Хищники и их жертвы на форексе.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
164 ответов в этой теме

#151 Viperpro

Viperpro

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Опубликовано 25 Февраль 2013 - 02:34

Petrovichch, оказался в 97% трейдеров, только и всего. Осталось переплыть на другую сторону).

У меня ситуация такова, что не хватает времени на обучение. Процесс сильно затягивается, за 2 месяца я много чего узнал (из откр форума), но на моей ТС это не отразилось.
Для перехода в закрытую часть нужно хотя бы 3-4 часа в день.
На стадии принятия решения......

Да, у меня такая же ситуация. Считаю, что переходить в закрытую часть имеет смысл лишь при наличии в арсенале более 4х свободных часов в день, чтобы серьёзно подходить к обучению и торговле. Я не могу выкроить себе столько времени - вот и просиживаю в открытой части, в ожидании перемен бюджета времени....
Если хочешь помочь человеку - дай ему не рыбу, а удочку...(с)
*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***
Только база, только свободные веса... (Д.Ятс)
*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***
С уважением, Жека!

#152 vadim86

vadim86

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 163 сообщений

Опубликовано 25 Февраль 2013 - 11:10

Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.
Книжный шкаф знает о трейдинге больше меня, но он не трейдер, а я – трейдер.

#153 xFrienDx

xFrienDx

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений

Опубликовано 13 Апрель 2013 - 06:54

Да, у меня такая же ситуация. Считаю, что переходить в закрытую часть имеет смысл лишь при наличии в арсенале более 4х свободных часов в день, чтобы серьёзно подходить к обучению и торговле. Я не могу выкроить себе столько времени - вот и просиживаю в открытой части, в ожидании перемен бюджета времени....

Извините, может я действительно ошибаюсь для Вашего случая, но по своему опыту знаю, что времени никогда не будет хватать. Я как узнал про Академию сразу начал прикидывать, когда бы это лучше взять и начать обучение чтобы было достаточно времени. Решил отложить это дело на два месяца. Но потом в течении уже первого месяца понял, что откладывать это полнейший бред. Лучшее время для начала обучения это не завтра, а вчера. Наскреб денег и получил доступ. Единственное о чем жалею, что вообще пропустил месяц. Дело в том, что изучать теоретические материалы по 4 часа на день просто не получиться - голова лопнет от обилия информации. Сначала нужно некоторое время прочитать например одну тему, или пол темы (это примерно пол-часа или час) и постараться понять её. И все за следующую тему лучше не браться - только первую забудете. На второй день тоже самое повторить старое если нужно, или начать читать что-то новое. Но не подряд 2-4 часа. А лучше час утром. Полчаса - час в обед и еще час вечером. Потом уже когда привыкнете можете увеличивать нагрузку. Но здесь лучше часто, но по чуть-чуть, чем раз но много. Вам успехов. И не ждите благоприятного момента, он может никогда не наступить. Извините, если обидел.
Осторожно. Наши мысли материальны! Думай позитивно.
C уважением, Андрей.

#154 xFrienDx

xFrienDx

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений

Опубликовано 13 Апрель 2013 - 07:17

97% против 3%. Я считаю такое соотношение присутствует не только на бирже. Например, в школе есть педагогический коллектив. Все разные, кто лучше, кто хуже, но если разобраться, то истинных педагогов, мастеров своего дела там только единицы. Врачи... Есть хорошие, есть плохие, но лишь единицы действительно профессионалы своего дела. Список можно продолжать до бесконечности. Но есть общие черты, которые есть у всех настоящих мастеров. Они любят дело которым занимаются и они очень хорошо знают свою работу. Вот так и нам начинающим трейдерам, нужно любить трейдинг. А мы, в основном, любим деньги, которые он может дать, или например отсутствие начальника, свободу или что-то в этом роде. Многие из нас время от времени ненавидят трейдинг, но все равно занимаются им так как нас влечет возможность заработать деньги. Есть очень хороший тест. Задайте себе вопрос "Если бы жить осталось только день, чем бы занялся". Так вот все истинные мастера скажут, что делали бы то что и всегда, то есть свою любимую работу. Задайте и себе этот вопрос. Стали бы вы торговать (ну не обязательно целый день, а хотя бы два-три часа) в последний день своей жизни? Честно скажу я бы не стал. Нет у меня еще этой настоящей любви к трейдингу. И наверное потому и нет еще результатов.
Теперь другая сторона профессионализма, которая как ни странно вытекает из первой. Если я действительно люблю тем, чем занимаюсь, тогда мне становиться интересным абсолютно все что связано с моей деятельностью. И мне нет нужды заставлять, уговаривать себя совершенствоваться в работе, в изучению новых подходов, в оттачивании навыков. Так, что все таки любовь к своей работе нужно поставить на первое место. Если есть любовь, тогда и будет самосовершенствование. Почему в обществе так мало действительно хороших специалистов. Просто потому, что многие люди занимаются нелюбимой работой. Так что желаю всем полюбить трейдинг, но не за его дары: деньги и свободу.
Осторожно. Наши мысли материальны! Думай позитивно.
C уважением, Андрей.

#155 Сергей Олейник

Сергей Олейник

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 298 сообщений

Опубликовано 23 Апрель 2013 - 02:56

1-е ЗАБЛУЖДЕНИЕ 97% трейдеров в мире. Хищники и их жертвы на форексе.




Никто из классиков трейдинга не посвятил этому вопросу сколько нибудь достойное место, не объяснив парадокс, вытекающий из их книг.

* Все авторы убеждают как можно заработать на форексе деньги, используя их "секретные" элементы технического анализа и манименеджмента... непоясняя откуда берется заработок трейдера
* Миллионы трейдеров в мире... учатся по этим "секретным" методикам, используя их в торговле.

Что в итоге?

* техника анализа рынка ежегодно развивается и усложняется, но... количество постоянно проигрывающихся трейдеров в мире как было 97%-99%, так и осталось
* откровенные "кухни" Дилинговые Центры... уже сами предлагают начинающим трейдерам изучить "секреты" торговли классиков трейдинга - книги Мерфи, Билла Вильямса, Элдера, Швагера, Демарка, Пректера, Нили, Динаполи, Ларри Вильямса, Сперандео, Возного, Наймана и многих др. и после изучения обязательно открыть у них реальный торговый счет
* трейдеры изучают и применяют эти "секреты" трейдинга... строят трендовые каналы, чертят уровни сопротивления и поддержки, натягивают сетки Фибоначчи, смотрят на пересечения скользящих средних и показатели MACD и стохастика... и оставляют в Дилинговых Центрах и у брокеров свои проигранные депозиты.
* Проигравшие трейдеры снова изучают новые книги и новые "секреты" торговли на форексе... и снова проигрываются.

Вас ничто не смущает? Более 2-х случайностей вместе - закономерность.

* 97% результат, в статистике как науке, - это "объективная взаимосвязь между переменными, которые затем можно применить к новым совокупностям данных".
* в скрытых алгоритмам 97% закономерности и постараемся разобраться в этой главе, показав, что алгоритм успеха противоположных 3% участников рынка - это противоположная логика пути, как на форексе, так и в жизни

Какие вопросы не задают себе 97% неудачников трейдеров

* с каких пор "секрет", известный миллионам, остается секретом?
* в какой еще сфере копирование метода (копируется форма без выхода на алгоритм) может приносить миллионные состояния?
* где вы видели букмекерские конторы и казино, которые бы издавали и распространяли книги о том, как это казино можно легко и свободно обыгрывать каждый день? Тогда в чем логика ДЦ Альпари, издавшего и раз рекламировавшего книгу Дмитрия Возного или ДЦ Форекс Клуб, издавшего книгу В.Тарана (о том "как баба Нюра опустила американский доллар").
* почему, потратив многие годы на обучение в ВУЗах и работе по прежней специальности, большинство людей не попадает в 3% лучших профессионалов в мире (а после 3-х недельных или 3-х месячных курсов по обучению форексу и чтения нескольких книг... здравомыслящий человек надеется войти в число 3% лучших профессионалов по этой профессии)
* кто, зачем и почему его убеждает в этом?


По алгоритму МФ, чтобы добиться вершин профессионального успеха необходимо
* выйти на ноу-хау, вытекающих из реальных алгоритмов данного рынка, которые никто до вас открыть не сумел
* проанализировать алгоритмы как успеха, так и неудач тех кто шел по этому пути перед вами, извлекая уроки (а не копируя форму. Копия всегда хуже оригинала).

Рассмотрим подробно то о чем часть классиков не захотела писать, вторая часть из них (если судить по их "открытиям") сами не поняли этих алгоритмов

Суть 1-го заблуждения 97% трейдеров в мире

* рынок форекса - это не баланс спроса и предложения валют в мире как думают 97% трейдеров и даже не технический и волновой анализ движения валютных пар.
* Форекс, по определению Masterforex-V в первую очередь - это рынок хищников и их жертв, через призму которого и дается фундаментальный, технический и волновой анализ рынка форекс (чем сильнее обман "развод толпы" - тем сильнее движение по одному из 2-3-х абсолютно правильных вариантов технического и волнового анализа трейдинга, которые вы должны видеть в режиме он-лайн)
* мечтая стать хищником (Аллигатором) новичок трейдер форекса нужен большинству брокеров и ДЦ в качестве жертвы. Многомиллиардная реклама форекса во всем мире по привлечению новых трейдеров ведется не для поиска новых Баффеттов и Соросов, а поиска новых жертв, которые проиграют свои счета именно у этих брокеров или ДЦ.
* можно ли из жертвы стать хищником - профессионалом на форексе? Что дает данное знание для получения профита трейдеру форекса? Об этом пойдет речь в этой главе.


Добрый день! А если я не мечтаю стать хищником по этой теории, а просто хочу профессионально научиться торговать на финансовых рынках ,то кто я по классификации этой теории(лично я знаю об этом),а что эта теория говорит на это.С увжением.

#156 MiKSer

MiKSer

    vip участник Академии

  • Малый РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 4 501 сообщений

Опубликовано 24 Апрель 2013 - 06:13

А если я не мечтаю стать хищником
а просто профессионально научиться торговать
а что эта теория говорит на это.


Теория есть теория.
Она именно об этом и говорит: если торговать на бирже, то ты - либо хищник, либо жертва. Все!
Другого не дано и быть не может.

Есть и другой подход - отношение к теории и по отношению этой теории:
= если ты на рынке - ты либо то, либо другое
= если ты вне рынка - ты созерцатель (зритель) или "прохожий"

Это как в спорте: если тренироваться и участвовать в соревнованиях - ты чемпион или проигравший. Есть и другое - смотреть соревнования других. А есть еще и третье - можно заниматься спортивными упражнениями (по-легкому, для себя), можно до тонкостей разбираться в деталях спорта и даже "судить" действия других. Ваша позиция скорее заключается в этом третьем варианте. Вы хотите научиться бегать ("выучить" для себя трейдинг), примеряете дома перед зеркалом форму футболиста (открываете демо счета и торгуете "понарошку"), и на этом все. Пока вы не выйдите на дистанцию или на поле - вы зритель на трибунах или на диване, но еще можете "умно" подсказывать потеющим - быстрее, сильнее, мазила! и даже оценить судей - На мыло!!

Так что выбирайте кто вы по этой теории? К кому хотите относиться? И что вас устраивает?
Либо вы на торгах и неминуемо становитесь либо жертвой либо хищником. Либо вы "знаток" трейдинга и даже до тонкостей понимаете кто чем занят и кем становится на торгах, но тогда вы уже не в теме, не в торговле и не то - не сё.
Одни копят, словно собираются жить вечно, другие тратят, якобы тотчас умрут.

#157 Vyacheslav01

Vyacheslav01

    записался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPip
  • 12 сообщений

Опубликовано 23 Май 2013 - 04:00

Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.

Согласен со словами.
Чтоб преуспеть в чем либо, надо отказаться от других вещей, т.е. выкроить время. Приоритет решает все.

#158 crv

crv

    прописался

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 76 сообщений

Опубликовано 06 Июнь 2013 - 07:31


Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.

Согласен со словами.
Чтоб преуспеть в чем либо, надо отказаться от других вещей, т.е. выкроить время. Приоритет решает все.

Да, очень жаль. когда оборачиваешся назад, и понимаешь солько времени было потрачено в пустую... Но тут главное не отчаиваться. Впереди еще много времени, ни смотря ни на что!

#159 Oppenheimer

Oppenheimer

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 414 сообщений

Опубликовано 06 Июнь 2013 - 10:10



Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.

Согласен со словами.
Чтоб преуспеть в чем либо, надо отказаться от других вещей, т.е. выкроить время. Приоритет решает все.

Да, очень жаль. когда оборачиваешся назад, и понимаешь солько времени было потрачено в пустую... Но тут главное не отчаиваться. Впереди еще много времени, ни смотря ни на что!

Это точно. Но в любом случае добъются цели не многие. Рынок по-прежнему очень жесток. но не смотря на это попробовать свои силы желающих и сейчас много. Все хотят благосостояния и финансовой независимости
Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится.

Андрей Миронов

#160 Дмитрий12

Дмитрий12

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Опубликовано 12 Июль 2013 - 09:06

Определение, что жертва может стать хищником весьма условно. Каждый человек представляет из себя лишь то, что о себе сам думает. Я считаю, что главная цель в жизни – самореализация. Каким путем она достигается, человек выбирает сам. Если цель работы на форексе - нарощенный депозит, средство самореализации – постоянная работа над собой, самообучение и самосовершенствование в данном направлении. Впрочем, как и в любом другом.
Вильямс предлагает вспомнить мультфильм, в котором один сосед – охотник, второй производит дубинки на дому. Первый приносит домой куски мяса, и, увидев у соседа новую роскошную дубинку, предлагает поменять ее на кусок мяса, и получает одобрение. Вот какой пример баланса спроса и предложения. А вот на рынке форекс трейдер торгует не валютой реальной, а своими убеждениями: когда, как, на сколько и куда уйдет валюта на графике. И дальше начинает «убеждать», как правильно торговать на форексе. Мне кажется, что даже начинающий брокер сразу может найти несколько важнейших несоответствий, просто проверяя догмы теории с поведением валюты на реальных торгах, и используя демосчет. Что касательно «понять алгоритм поведения жертвы и хищника», то, думаю, что каждый новичок просто обязан слить хотя бы один депозит. И не для того, чтобы было просто досадно, а чтобы мозги просветлели, появилась злость и вместе с ней предельная концентрация на выявление истины, некая шоковая терапия. Необходимо всегда помнить: рынок охотится за ордерами и стопами.
Про хищников и жертв – круто. Действительно, мало где такое услышишь. Когда-то читал книгу «Золото партии», весь мир перевернулся. Мировой экономикой руководит наличка. А все, что в школах вдалбливали по истории, социологии, литературе (про Володю Дубинина и т.д.) – зомбирование масс. Не делайте так, делайте эдак. Так мы сами сделаем. Вот так!
Как-то увидел по телевизору, что Украинские фонды растут чрезвычайно. При вкладах в n, получаешь 1,5n в месяц! Больше, чем уверен, многие отнесли туда деньги. Через 2 месяца украинский фондовый рынок обвалился. Красавы.
Прочитав главу, возник вопрос. Какова истинная цель создание академии? Годовая абонплата + оплата за участие в кафедрах за понимание инструментов и практику их синтеза… Ведь это – золотое дно (откуда может кто-то постучать?)…

#161 Oppenheimer

Oppenheimer

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 414 сообщений

Опубликовано 16 Июль 2013 - 08:15



Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.

Согласен со словами.
Чтоб преуспеть в чем либо, надо отказаться от других вещей, т.е. выкроить время. Приоритет решает все.

Да, очень жаль. когда оборачиваешся назад, и понимаешь солько времени было потрачено в пустую... Но тут главное не отчаиваться. Впереди еще много времени, ни смотря ни на что!

Но шансы на то что у тебя получиться по-прежнему ничтожны :smile:
Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится.

Андрей Миронов

#162 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 262 сообщений

Опубликовано 05 Ноябрь 2013 - 02:24



Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.

Согласен со словами.
Чтоб преуспеть в чем либо, надо отказаться от других вещей, т.е. выкроить время. Приоритет решает все.

Да, очень жаль. когда оборачиваешся назад, и понимаешь солько времени было потрачено в пустую... Но тут главное не отчаиваться. Впереди еще много времени, ни смотря ни на что!

Как это в пустую, ведь это опыт, который надо ценить. Опыт такая штука которую не передать, можно рассказать тс , но для полноценного применения ей нужен будет опыт. Очень прискорбно что мало кто ценит самое ценное что есть у трейдера.

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво. Политика трейдера.


#163 SergioFx

SergioFx

    живет тут

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 194 сообщений

Опубликовано 03 Сентябрь 2014 - 02:41



Могу сказать только, что со временем, времени станет еще меньше (сори за каламбур).
Понял это для себя.
Тяжело в учении - легко в бою.

Согласен со словами.
Чтоб преуспеть в чем либо, надо отказаться от других вещей, т.е. выкроить время. Приоритет решает все.

Да, очень жаль. когда оборачиваешся назад, и понимаешь солько времени было потрачено в пустую... Но тут главное не отчаиваться. Впереди еще много времени, ни смотря ни на что!

вот это самый главный момент ,на пол пути не сломаться .цель то она всегда есть это как тред ,сделка тренд ,но к этому нужно очень долго идти .

#164 Bellavita

Bellavita

    пробегал

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Опубликовано 26 Июнь 2015 - 09:14

 

* главный хищник тот кто двигает синхронны ВСЕ котировки валют в мире (абстрактный "рынок" или КЦ или банки ММ или ... не важно) - согласитесь, в руках этого главного "хищника" почти вершина финансовой и экономической власти в мире.

Здравствуйте. Извините, что такое КЦ и банки ММ?



#165 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 262 сообщений

Опубликовано 02 Июль 2015 - 08:23

 

 

* главный хищник тот кто двигает синхронны ВСЕ котировки валют в мире (абстрактный "рынок" или КЦ или банки ММ или ... не важно) - согласитесь, в руках этого главного "хищника" почти вершина финансовой и экономической власти в мире.

Здравствуйте. Извините, что такое КЦ и банки ММ?

 

кц- консорциум, мм- похоже что маркет-мейкер. 


Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво. Политика трейдера.





Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment