Рынок форекс хаотичен или управляется кем то как пишет Masterforex-V

[Sunhouse]

[quote]Верно, полностью согласен.
Все наши депозиты (отдельных трейдеров) для КЦ - пыль.
Большие ребята на большой пилораме пилят большие брёвна. Наша задача весьма скромная - подойти и набрать опилок, при этом не поранившись циркулярной пилой - вот и всё. Они даже не заметят - ни того что кто-то набрал горсть опилок, ни того, что кого-то перерезало пилой - не до этого им...[/quote]

[quote]Максимальный размер лота ограничен исключительно доступной ликвидностью и маржинальными требованиями.(с) Dukascopy [/quote]

Мастер в книге писал, что на инвест счетах гоняют по 100 лотов.
А есть ли предел ликвидности, есть ли лот, который либо сломает циркулярную пилу, либо сделает из депозита и трейдера опилки?

P.S Помню в марте по фунту было движение вниз на Европе, и какой-то очень крупный игрок вошёл на коррекцию ближе к Америке, КЦ устроил флет, волну B через флет, и потом цена ушла еще на 140 пунктов вниз. Т.е рынок двигают не деньги, а кукл, который тоже хочет собрать опилок. Это как на forts, если слишком много мяса зашортило на важном уровне, рынок двигают вверх. Или перед 2-ым июля всех напугали второй нисходящей волной по SP 500, а в итоге оказалось, что SP улетел вверх, и летел вверх почти две недели (корректировался)


[quote]КОНСОРЦИУМУ НУЖЕН КОНТРОЛЬ, ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ.[/quote]
То есть если первая цитата верна по сути, то действительно КЦ нужен тотальный контроль, то есть просто постоянное движение энергии, в данном случае денежной массы, а все остальное приложиться. Изменено 23 июля, 2010 пользователем Sunhouse

[horster]

[quote]
Уважаемый Вячеслав Васильевич. Я новичок в Академии, сейчас осваиваю 5-класс. Сегодня 10 мая 2010 года попытался торговать на демо. На М15 после пробития сопротивления на МСФ GBP/USD пошел вверх, это пробитие подтвердил и Евро, Посмотрел на Франк, там пробило поддержку, вот и уверенно открыл две сделки на buy по Фунту и Евро. А получилось то, что сделка по Фунту дала прибыл а Евро пошел вниз вплоть до 16-00 мск. В книгах МФ читал, что есть закономерность в движении котировок между союзниками. Или сегодня организатор игры чего-то поменял? Может я не допонимаю что-то. Объясните пожалуйста. Заранее благодарю за ответ.
[/quote]
Как правило союзники двигаются в одном направлении, но это - не 100% гарантия. Есть запаздывают, есть во флете целый день, а есть и разнобой. Фунт же такая пара, которая может двигаться независимо от евро. EURO/USD идет вверх, GBP/USD - флет или вниз. Нужно синтезировать разные таймфреймы между собой и по каждой паре в отдельности. Нельзя тупо открывать по евро и фунту бай или селл. Да, если евро идет вверх, то чиф вниз. Эти пары зеркальны между собой, потому что обе валюты находятся в одной зоне. А фунт стоит особняком между Европой и Америкой, поэтому ему все-равно, куда идет евро или чиф. Как правило. Нужно смотреть графики старших ТФ, видеть тренд на сегодняшний день по торгуемым парам и, исходя из анализа, делать выводы. Также смотреть индексы, графики Оанды. Все нужно синтезировать и выявлять ложные сигналы, иначе работа превращается в игру, чей финал предсказуем. ИМХО.

[Tiv-57]

[quote name='Sunhouse' date='23 Июль 2010 - 19:19' timestamp='1279901999' post='632381']
[quote]
Большие ребята на большой пилораме пилят большие брёвна. Наша задача весьма скромная - подойти и набрать опилок, при этом не поранившись циркулярной пилой - вот и всё. Они даже не заметят - ни того что кто-то набрал горсть опилок, ни того, что кого-то перерезало пилой - не до этого им...[/quote]

Т.е рынок двигают не деньги, а кукл, который тоже хочет собрать опилок. Это как на forts, если слишком много мяса зашортило на важном уровне, рынок двигают вверх. Или перед 2-ым июля всех напугали второй нисходящей волной по SP 500, а в итоге оказалось, что SP улетел вверх, и летел вверх почти две недели (корректировался)

[quote]КОНСОРЦИУМУ НУЖЕН КОНТРОЛЬ, ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ.[/quote]
То есть если первая цитата верна по сути, то действительно КЦ нужен тотальный контроль, то есть просто постоянное движение энергии, в данном случае денежной массы, а все остальное приложиться.
[/quote]


Не…)) Куклу опилки не нужны – на пилораме то они валяются под ногами… Аппетиты у него такие… – тут никаких опилок не напасёшься! Он делает доски, причём первой категории – обрезные, без сучков и т.п. Доски получаются из красного в буквальном смысле дерева – они обильно политы кровью трейдеров, которые по неосторожности попали прямо под пилу. Но на это куклу плевать – наоборот, он говорит: «Вы же непременно заходите к нам ещё, когда подлечитесь и срубите очередное деревце»
А ещё он книжки всякие пишет, да всё на одну тему: «Работать на пилораме просто!» Ага, просто, конечно)) – кнопочку нажал, она и запустилась. А то что в процессе собирания опилок кому руку отрежет, кому две, а кому и голову – «Ну, ребята, сами виноваты – плохо усвоили инструктаж по технике безопасности». Однако инструктаж проводится спустя рукава, формально, зато очень красочно и живописно расписываются выгоды…
А начальник буратинного отдела (брокер) на службе у кукла приговаривет: «Да зачем же тебе на макете пилорамы тренироваться – эдак ты не разбогатеешь, дружок. Смотри, сколько реальных опилок за это время ты упустил, как сквозь пальцы песок. Иди-ка сюда, деточка, набивай карманы, ближе, ближе….»
…А потом из полученных досок кукл строит себе яхты, ролс-ройсы, особняки и т.п. И из этих же досок выстраивается высокий глухой забор – чтобы нельзя было подсмотреть простым дровосекам, что там на самом деле творится… А если посмел заглянуть кто – охрана пытается доской же ему по башке!
Вот такая у нас лесозаготовочка получается…
Да, практика показывает, что опилки вообще-то реально собирать можно.
Но… сложно! И осторожно!
Призываю всех ну очень тщательно соблюдать технику безопасности….
И без крепкой спецодежды (знаний) и средств индивидуальной защиты (стопов) на реальной пилораме вообще лучше бы не появляться…
…
А мотыльки летят на свет, летят…

P.S. Не подумайте что смог избежать – сам хожу до сих пор перебинтованный…)))
Поэтому и хочется лишний раз предупредить…

[Dmitriy80]

[quote name='SilverSurfer' date='12 Апрель 2010 - 05:22' timestamp='1271031759' post='586873']
Я думаю Консорциуму не нужны наши несчастные депозиты, какие бы они бы не были, большие или маленькиею
КОНСОРЦИУМУ НЕ НУЖНЫ НАШИ ДЕНЬГИ, т.к. КОНСОРЦИУМ ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
КОНСОРЦИУМУ НУЖЕН КОНТРОЛЬ, ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ.
[/quote]

Концорциум ( верите вы в него или нет ) - это система начиная от верхушки до последнего диллера и менеджера . А для функционирования этой системы нужны деньги , деньги - это "кровь" этой ситемы. И не думаю, что наши депозиты " несчастные". Сколько их наберётся по всему миру - милиарды долларов. Если уставной капитал одного только ДЦ - миллионы.
Всё ИМХО.

[DmD]

я думаю всё ещё проще. когда главному надо двинуть валюту в какую-то сторону, он включает програмку и двигает, двигает. потом выкл. програмку и тут начинается свободная торговля. из-за этого и определить непросто кто на рынке, программа или трейдеры.

[neo_anderson]

Я на форексе не так давно но уже слил свой первый депо. Сейчас открыл микро и изучаю ТС МФ. Хотел бы вернуться к вопросу о том возможно ли прибыльно торговать без индикаторов и прочей разметки графиков. Напишите хотя бы основные принципы такой торговли.

[Tiv-57]

[quote name='neo_anderson' date='07 Август 2010 - 09:52' timestamp='1281163925' post='637806']
[b][u]открыл[/u] микро и [u]изучаю[/u] ТС МФ[/b].
[/quote]

Вот эту последовательность стоило бы поменять местами...
Тогда и вопросы подобные отпадут сами собой...
Успехов!

[horster]

[quote name='neo_anderson' date='07 Август 2010 - 09:52' timestamp='1281163925' post='637806']
Хотел бы вернуться к вопросу о том возможно ли прибыльно торговать без индикаторов и прочей разметки графиков. Напишите хотя бы основные принципы такой торговли.
[/quote]
Торговать без индикаторов и разметки могут позволить себе только профи с многолетним стажем. В вашем случае, основным принципом торговли будет являться...игра, и не более. Куда спешить то? Это будет сродни тому, как приходит новичок со скальпелем в хирургическое отделение и говорит: "По ходу научусь, однако, резать. А там видно будет". Практика без учебы равноценна самоубийству или самобичеванию.

[neo_anderson]

Хотел бы узнать куда пропал автор даной ветки форума Саша Иванов. Как его успехи сейчас.
P.S. Саша Иванов отозвитесь!

[AndreanV]

[quote name='SilverSurfer' date='24 Февраль 2010 - 06:49' timestamp='1266986964' post='563048']

Этот шаблон повторился на обоих таймфремах как в зеркале. Конечно были различные детали, но всё же
Я занимался с наклонными каналами и решил попробовать нестандартные таймфремы, а именно ряд Фибо и когда заметил этот шаблон, просто обалдел. На обычных таймфреймах эти шаблоны трудно увидеть.

В-общем, вот рисунки, судите сами.
Если мне кто-нибудь обьяснит (докажет) достаточно убедительно, что как и почему патерны на таких разных таймфреймах повторились по причине "природного происхождения" рынка, я возьму свои слова обратно. А пока выкладываю эти рисунки как доказательство существования Консорциума.
[img]http://ph.terraimpera.com/2-23-2010%2010-27-51%20PM.gif[/img]

[img]http://ph.terraimpera.com/2-23-2010%2010-28-16%20PM.gif[/img]
[/quote]

Такие факты встречал и полностью согласен.
Если кто может ответить на вопрос, в каком
терминале можно смотреть нестандартные
таймфреймы 30 сек, М2, М3 и.т.д?

[Карлсон]

Добавлю паттерн.Писал уже в подфаке.
[IMG]http://s003.radikal.ru/i202/1008/7c/0685b1b83eb5.jpg[/IMG]

[mexx-363]

Система-миф!Попробуем разобраться обьективно с этим понятием.
Общепринято считать системой набор правил, которые нужно неукоснительно соблюдать при вхождении в рынок и выходе из него.
Причем неукоснительно в прямом смысле этого слова,иначе это будет уже не система,а метод торговли.Как заманчиво довериться просто правилам,которым, не без определенных причин, веришь как самим себе!Но к сожалению, здесь, присутствует "подводный камень",который не все замечают.Возможно, правильнее будет сказать,что присутствует некоторое несоответствие ожидаемому.Даже сторонники системного подхода не отрицают,что систему нужно периодически корректировать,причем заранее никто не знает как и когда нужно это делать.Возможно система будет долгие месяцы, а то и годы приносить положительный результат,а возможно уже завтра она начнет давать минус,который не выходит за рамки заложенного в нее КПД.Произойти это может в любой момент.Встанет вопрос о ее корректировке-нужно ли ее проводить или лучше пока не делать этого.По мере того как результаты работы системы будут все более и более отрицательными- начнут расти сомнения в ее работоспособности.И тут может помочь только предел этому, поставленный самим собой,естественно по своим критериям.Это очень похоже на стоп-лосс,только стоп-лосс находится внутри системы и работает как система скажет,а здесь он находится вне ее и его выполнение зависит от человека,от того,какое решение он примет.И тут мы возвращаемся снова к тому,что рынок-живой,а система мертва,и только человек создавший ее, на какое то время дает ей жизнь,и в каждый момент решает жить ли ей дальше либо умереть.
А как только решение начинает принимать человек по критерим не системным,а своим,то система перестает быть,даже если ее использование продолжается,все равно,это уже не система,а способ торговли.
Можно подробнее разобрать все это на красочных примерах.Рынок живой и все время меняется,поэтому умение торговать -живое искуссство,даже если на первый взгляд это выполнение простых правил.Это похоже на живопись,да,есть правила по которым изготавливаются краски,по которым они смешиваются и кладутся на холст,но последняя инстанция-художник,он более или менее пользуется этими всеобщими правилами,но картину создают не правила,а художник.Причем это творческий процесс,его циркулем трудно измерить.Каждый творец,всегда не до конца доволен своим произведением,все время кажется,что вот здесь еще где-то не хватает мазка,штриха....и вот тут то, чтобы произведение наконец вышло в свет,творцу необходим....стоп-лосс,как необходимость поставить точку.
Вот примерно так.

[Masterforex-V]

[quote name='mugwors' date='09 Август 2010 - 11:44' timestamp='1281343498' post='638397']
Да, есть определенные правила, но они достаточно динамичные и изменяются от сесии к сессии, в зависимости от рыночной ситуации.
[/quote]

Если вы изменяете ТС от каждой торговой сессии - это не ТС. Каждая торговая сессия вносит различные варианты применения ТС, правила которых четки и понятны каждому

5 лет на закрытом форуме Академии несколько сот человек понимают друг друга, потому что алгоритм ТС МФ един, а МСФ, НК, пивоты и пр. разные, отсюда необходимо через ТС рассчитать разные, не похожие друг на друга движения рынка, а не менять каждый день ТС

[mexx-363]

Согласен,причем настолько динамичные,что в руках человека, не умеющего создавать хотя бы подобные системы-она очень недолговечна.Академия,это школа "живописи",из которой выпускаются предположительно хорошие "живописцы",но которых основам мастерства обучали одни и те же преподаватели,по методике заложенной в основании обучения этой школы,естественно они понимают друг друг друга так как говорят на одном языке и одними терминами.Но это до того момента,пока кто нибудь из них не откроет какого то принципиально нового решения,которым ему придется поделиться с другими,чтобы они не перестали его понимать,возможно какие то мелкие открытия происходят часто и сразу доводятся до всех,но возможно ли это что-то принципиально новое?
В истории живописи такое бывало не раз,причем даже кое-что в последние времена,но это больше касается ее направлений.В трейдинге скорее всего ничего революционного не будет,хотя как знать....

[Aristarx]

Саша, простите, но Вы, наверное, кем то избранный. Если мне станут удваивать депозит каждые 2 дня, то на что будут жить те, кто создавал Forex ? На 2 пункта спреда ? :))))))))) Все даижения на нём и кризисы возникают с целью сохранить экономику страны ( ипотечный кризис США
спас Америку от отказа всех государств от спроса на $ :) иначе ей конец бы был. Нужен был этот кризис :)) ) А Вы говорите маленький депозит.
Ну, повезёт раза 2, не больше. И специально так делают, чтобы думали, что всё случайно. Всем нужны Ваши деньги ! Не от станков же печатных
на Forex прибыль... Если же риск будет 2 %, то насколько же надо будет Евро (валюту-конкурента) опустить ? Или 1 % ...