- Новый контент
- Книга Masterforex-V
-
Академия
- Как стать слушателем Академии
- ⇒ ТС Masterforex-V - Интенсивный Курс Онлайн
- ⇒ Факультет Форекс Скальпинга Magister
- ⇒ Факультет СРЕДНЕсрочной торговли и паттернов ГОСТ
- ⇒ Кафедра ДФВА
- ⇒ Кафедра Опционной Торговли
- ⇒ Факультет биржевой торговли "Futures Trade and Stock Exchange"
- ⇒ Факультет торговли объёмом"
- ⇒ Факультет Инвестиций
- ⇒ ФАКУЛЬТЕТ Пробой Флета, Автоматизация, Автотрейдинг
- ⇒ Кафедра Спектрального Анализа FOREX и ИНДЕКСОВ валют
- ⇒ Система раннего прогнозирования в ТС МФ на основе модернизации АО и WPR
- ⇒ Кафедра FMA_Sar
- ⇒ Кафедра синергетического объемно-волнового анализа (СОВА)
- ⇒Кафедра бинарных опционов
- Как продлить доступ в закрытую часть Академии?
- Форумы
- Галерея
- Блоги
- Скачать
- Контакты
- Личный кабинет
-
Больше
![]() |

Метод Серфинга (частичного лока)
Автор темы:
OverLord
, окт 16 2005 08:37
46 ответов в этой теме
#1
Опубликовано 16 Октябрь 2005 - 08:37
Предлагаю на рассмотрение уважаемого собрания данный метод как альтернативу применению стоп-лоссов.
Разбиваем количество рабочих лотов (общая величина которых до 10% от депо) на 3-5 частей. Т.е. при депо в 3000 имеем по 3 ордера (на бай и селл) по 0,1 лоту. При депо в 5000 - 5 ордеров по 0,1 лоту.
Открываемся (практически в любой момент времени, но об этом ниже) по направлению (вероятному) движения рынка одним ордером в 0,1 лота и ставим отложенные стоп-ордера (на бай и селл) через 10-15 или 20 пипсов от предыдущего. Если мы верно определили движение - обычный метод работы (пирамидинг). Если открылись не верно - почти сразу уходим в лок с накапливанием профита по основному движению рынка. Отложенные ордера (от которых цена "убегает")тянем вслед за ценной за том же расстоянии - 10-15 или 20 от цены и друг от друга. Цитирую: "причина его эффективности, на мой взгляд, кроется именно в "подтягивании ордеров" за ценой при развитии явной импульсной тенденции. Если выразиться другими словами, то при росте цены по лонгам мы увеличиваем прибыль, и увеличиваем количество позиций на бай, а ордера на селл постоянно поднимаем, таким образом к моменту разворота будем иметь прибыль по лонгам и открытие продаж по относительно высоким ценам."
Метод позволяет при небольших до 40-50 (в одну сторону) движениях частично перекрывать убытки по неправильно открытым позициям. В случаях - если движение превышает 70-100 пипсов - то убыток по минусовым ордерам перекрывается хорошим профитом. Если же движения с откатом - берём профит в обе стороны...:))
Первоначально был представлен на обсуждение в коментах:
Forexpf
Forexpf
Forexpf
Обсуждение(первоначальное)
График
Пример использования метода:
Возьмём пару евробакс - так как по ней торгует большинство,
кроме того - по евробаксу немного труднее наращивать замок, чем по кабелю. Волатильность меньше. Чем больше (длиннее) волны, тем лучше.
Итак - начинаем утром 20 июня.
Размер депо 5000 баксов, размер минимального лота 0,1.
В работе допускаю 10 % - т.е. 0,5 лота (500 долларов маржи – в работе). Добавка по профиту (!) до общей позы в 1,0 лот.
Открытые позиции (допустим) бай 0,5 и селл 0,8 - по ним уровень маржи считается как 0,3 селл.
В банке допускаются открытые позиции в обе стороны по одной паре, но по равным по обьёму ордерам уровень маржи не рассчитается...
Поэтому - бай 0,5 и селл 1,0 лота – высчитывается как маржин-левел 500 долларов.
График М1 (бар равен одной минуте, картинка прилагается).
Время 8:30 GMT
Котировки 1,2215...
Евра только что отскочила от 1,2195 и поднимается...
Можно допустить - идёт на 1,23-24 - закрывать утренний гэп.
Принимаем решение - купить немного евры.
Бай 0,3 лота (предпочитаю сначала покупать не полной суммой)...
На 1,2225-30 добавляю ещё 0,2 лота по бай-стопу (или "в ручную").
При этом сразу ставлю отложенные ордера на селл:
селл-стоп 1,2200 0,3 лота
селл-стоп 1,2285 0,2 лота
Вот и первый промах - только купили добавочные 0,2 лота - как котировки пошли вниз - вообщем - типичная ситуация. Можно конечно закрыть первые 0,3 лота - они пока с небольшим профитом. Второй лот 0,2 уже в убытке. Ситуация - плюс/минус...
то ли профит, то ли ноль по общему счёту... Закрыть все ордера? Но психология "давит" - надемся на отскок вверх... Всё как обычно...:)))
И действительно - дойдя до 1,2201 цена снова идёт вверх.
В 11:00-20 GMT котировки, дойдя до 1,2234 начинают снова снижаться.
Общая позиция - примерно ноль или несколько пипсов профита.
В таких ситуациях обычно ждут... - т.е. выбираем "худший" вариант.
И вот результат - евробакс падает и открывается наш первый ордер селл-стоп на 1,2200.
После чего, естественно :)), котировки поползли вверх... на 1,2223.
Итак имеем: общий ордер на бай 0,5 лота... на селл - 0,2 лота.
В 14:30 GMT открываются стейты. Перед открытием должны решить - что делать?
Есть вариант закрыть на 1,2220 немного "бай" - 0,2 или 0,3 лота по профиту 3-5 пипсов.
Выбираем худший вариант - т.е. НИЧЕГО до стейтов не делаем.
Хотя - разумнее было бы закрыть ордер 0,3 лота по профиту:
осталось бы 0,2 на бай и 0,2 на селл, убираем отложенные ордера селл-стоп и спокойно ждём Америку. После чего - добавляем по ходу движения котировок и не трогаем пока убыточных позиций (мало ли - а вдруг снова развернёмся?).
Итак - выбрали худший вариант: 0,5 бай... 0,2 селл и отложенные на селл-стоп.
Открываются стейты и евробакс стремительно падает... Срабатывают наши селл-стоп На:
№ 1 селл-стоп 1,2200 0,3 лота
№ 2 селл-стоп 1,2190 0,2 лота
Видим это и добавляем ещё три отложенных ордера:
№ 3 селл-стоп 1,2180 0,2 лота
№ 4 селл-стоп 1,2170 0,2 лота
№ 5 селл-стоп 1,2160 0,2 лота
Цена доходит до 1,2170... открывает наш четвёртый ордер-селл 0,2 и отскакивает.
Два варианта - закрыть 1-2-3-ий ордера на селл - или просто подождать?
Скорее всего - закроем ордера:
селл 1,2200 0,3 лота
селл 1,2190 0,2 лота (закрытие примерно на 1,2178-80)
Профит 20 пипсов на 0,3 лота и 10 пипсов на 0,2 лота.
В работе 0,5 бай и 0,4 селл (селл от 1,2180 и 1,2170).
Отскочив к 1,2287 цена снова пошла вниз...
Ордер № 6 селл 0,3 на 1,2280-82 (на уровне закрытия селл-ордеров или - на пару пипсов выше).
В работе 0,5 бай и 0,7 селл.
Котировки евробакса снижаются...
Ситуация неясная... но мы в замке с преимуществом на селл...
Тут надо бы оценить общее настроение рынка: насколько помню - негатива по евре было больше...
Поэтому - просто ждём. Если бы цена ушла вверх - добавиться на бай 0,2 лота выше 1,2185-90.
Но наши ожидания оправдались - от 1,2179 снова вниз...
Наша общая позиция - профит и он увеличивается...
Ждём дальнейшего снижения и добавляемся на селл каждые 10-15 пипсов.
селл-стоп № 7 1,2150 0,2 лота.
селл-стоп № 8 1,2140 0,2 лота.
В падении к 1,2134 имеем: бай 0,5 лота и селл 1,1
Общая позиция - профит. Можна закрыть ВСЕ ордера... (это - наилучший вариант),
или - закрыть все профитные ордера- селл 0,9 лота.
А бай 0,5 и селл 1,2140 0,2 оставить.
На выбор... Я бы закрыл ВСЕ ордера - профит есть - что ещё надо?
Ведь альтернатива ему (покупке от 1,2215 и стоп-лоссе на 1,2130-70) - хороший откормленный лось. :))
На кабеле - этот метод эффективнее - там волны раза в полтора-два больше,
поэтому разница между перезаходом будет не 1-10 пипсов, а 5-15...
Когда котировки прыгали между 1,2160 и 1,2180 - можно было бы тоже ничего не делать
(закрыв 0,5 селл и оставив 0,5 бай и 0,4 селл).
Дополнительно открывать селл-ордера уже после дальнейшего снижения - на 2150 и 2140...
Этот вариант более спокойный....
Количество профита не считаю - он просто есть... :)))
П.С. Утром, при котировках 1,2230-35 можно было поставить отложенный селл-стоп 0,2лота на 1,2220 - на всякий случай... Он бы принёс нам как минимум 30-90 дополнительных пипсов профита (на 1,2210 или закрытие после 14:30 GMT на 1,2180).
Т.е. - чем ближе мы подтягиваем отложенные ордера к текущей цене (и открытым ордерам) - тем больше профит и меньше вероятность словить лося.
Далее - при снижении ниже 1,2180-55 можно было бы закрывать ордера на бай - сначала 0,2... потом - 0,3..
Но это уже идеальные условия "немерянного" профита :)), поэтому рассматриваю только худший вариант - с минимальным профитом.
Сначала думал выставлять ордера через каждые 40 пипсов...
Система работала нормально только на очень больших движениях...
Опытным путём пришёл к мысли - чем ближе - тем лучше (в разумных пределах)
На тихом и нормальном рынке - это в идеале 10 пипсов между ордерами... максимум (!!!) - 15.
Как в примере - 10 пипок. При медленном движении - можно сокращать и до 5-7 пипсов - но тут лучше использовать чередование 2-1-2-1-2... - т.е. ордера через каждые 5(7) пипсов, но сначала
2 лота.. через 5 пипок - 1 лот... через 5 пипсов - 2 лота.. ещё через 5 пипсов - 1 лот.... и т.д.... По сути - ордера на 2 лота стоят через 10 пипсов, а ордер 1 лот - как бы дополнительный.. Позволяет немного быстрее выйти в профит... Но это на относительно спокойном рынке - как в примере. Если движения очень сильные - по 20-30 пипсов за 1-2 минуты - тут или сразу в полный замок.. или - ордера через 10-15.. Вообще быстрый рынок настолько опасен - что трудно будет даже
отреагировать на открытие ордеров (и тем более - закрыть профитные при развороте движения).
Возможно лучший вариант - ПОЧТИ (на 60-70%) полный лок на время сильного движения...
Повезёт - у нас профит в 30-40%. А если нет - добавка по направлению тренда.
Имхо - ставить ордера через 30-40 пипсов - это много... Рассчитанно на большое движение или на разворот движения в обратку спустя время.
Но тут каждому лучше судить по своему характеру. Мне намного проще ждать ТП в 200-300 пипок, чем закрыть ТП в 1-10 пипсов
даже при развороте (обычно ставлю в обратку на развороте - это профитный лок).
Вообщем - надо под себя подстраивать систему - по другому никак. :))
Дополнение по методу.
Сразу трудно получить результат.. и дело не в опыте или ещё в чём-то... Дело в нас самих и немного в рынке.
По порядку:
1. Мы сами. Например я на форуме часто говорю - мол пора евро идти намного ниже 1,2000. Но это не значит - что я не покупаю евробакс. Одно дело - личные убеждения, знания экономики и ФА, а другое - это торговля на форексе. Здесь правят спекуляции... Значит и мы должны так думать, как спекулянты! СЕГОДНЯ (в эту минуту, в этот час) покупаем евро - так как рынок "озабочен" проблемами доллара... Значит и мы должны идти чётко за рынком. Завтра (или через минуту-час) - "озаботимся" проблемами евро и забудем про "проблемы" бакса - продадим евро.
К сожалению именно личные убеждения нам и мешают хорошо работать. Мы считаем что курс пойдёт в одну сторону, а он (рынок) думает совсем иначе. Это я к тому, что нет плохой и хорошей цены... Любая котировка - опттимальна в этот момент времени...
2. Сам рынок. Его предсказать тоже можно... Рынок не хаос, а направленые движения. Только вот какие именно - надо смотреть.
Направление (вверх или вниз) нас не интересует.. мы всегда идём туда, куда нас ведёт рынок (см. выше). Я говорю об флэте и движениях более 30-40 пипс.
Именно под движение рынка и настроен мой метод. Во флэте он тоже работает, но не так эффективно (при флэте вообще лучше пипсовать в обе стороны одновременно небольшим лотом, и выставить за границы коридора флэта отложенные ордера по методу. Коридор обычно по евре пипс 30-35, значит в 10 пипсах выше-ниже коридора ставим отложенные). Но нам флэт не особо важен, ведь на рынке ВСЕГДА есть движения более 70-100 пипс за день. Причём - часто по 2-3 раза в день туда-сюда. Вот именно на такие движения (более 40 пипс) и рассчитан метод частичного лока. Суть проста: становится в полный лок часто нет смысла, не уверен в развороте - и ещё сотня причин. Но это при ходе более 40 пипс, если меньше - то полный лок.
Основные ошибки по системе - это как раз попытка работать во флэте - растановка ордеров, их срабатывание и т.д. И вторая - ЗАБЫВАЕМ подтягивать оставшиеся за ценой ордера... Т.е. - цена например уходит вверх от 2150 к 2200 и срабатывают ордера на бай, но ордера на селл так и остаются на 2140. Это не правильно, селл-ордера должны идти вслед за ценой вверх - на 2160... 70..80..90... Т.е. для этих ордеров мы постоянно УЛУЧШАЕМ позиции для открытия на продажу. И при развороте цены от 2200 вниз - они начинают срабатывать, при этом кроем постепенно профит по бай ордерам (или сразу общий профит). Так же - если бы цена от 2150 пошла вниз на 2100 - бай-стоп ордера подтягиваем ниже и ниже вслед за ценой - т.е. снова улучшаем условия для их открытия. Обычно отложенные ставлю в 10-15 пипсах. Если флэт, то примерно в 10-15 пипсах от границ канала флэта выставляем в обе стороны. В самом канале флэта можно пипсовать одним-двумя ордера в обе стороны, беря профит по 5-10 пипс. Это хоть и утомительно, но приносит тоже не малый профит. Но основная наша цель - дождаться движения более 40-50 пипс. Это не трудно - обычный ход евробакса за день составляет 120 пипс, бывает и по 150-180. При этом - пара может сходить 2-3 раза вверх-вниз... Но вот тут то и проблема - трудно НЕ СПЕШИТЬ. Ордера открыты, на некоторых профит, на других минус. Но трейдер не дожидается окончания хода и кроет профит, а движение продолжается. Снова войти в рынок по цене? мало кто способен это сделать.. а цена уходит всё дальше и дальше..И в итоге - профит закрыт небольшой, ордера открыты в одну сторону (или открывается ордер через 40-50 пипс на самом экстриме цены), минуса большие. Это означает только одно - трейдер нарушает (не выполняет) правил метода: закрываются ВСЕ профитные ордера не на откате (в идеале хае или лоу) а на движении, при продолжении движения после закрытия профитных ордеров тянет с открытием новых (нет ничего страшного в том чтобы открыться против рынка на хае или лоу, намного страшнее-опаснее - затягивать с открытием ордеров по рынку).
Любая цена в данный момент времени - НАИЛУЧШАЯ ДЛЯ РЫНКА. И для нас.
Даже более того - абсолютно не важно когда и куда (бай или селл). Если открыться сегодня (22 сентября) по кабелю на 8150 ВВЕРХ (бай) - то используя метод - на 8050 будем в хорошем профите... на 7950 в шоколаде.. ну а ниже..))) главное не закрыться раньше (не спешить, дождаться всего движения). Такие движения ПОСТОЯННЫ на форексе, вернее - они непрерывные... сегодня 100.. завтра 150... и т.д. Не нужно отделять одни сутки от других, даже пятницу от понедельника - форекс непрерывный.
Вот как раз пара фунтодоллар для метода более подходит чем евродоллар: даже флэт у кабеля часто по 40-50 пипс (что пусть не так профитно как ход в 150, но лучше чем флэт по евробаксу в 25 пипс). Но правила метода должны соблюдаться чётко - НЕТ плохой и хорошей цены.. Если идёт рост или падение - подставляем ордера перед ценой (или вручную открываемся) и не забываем (!!!) тянуть вслед за ценой отложенные ордера в 10-15 пипсах. При разворотах - кроем профит. Можно - по всем ордерам сразу (и минуса и плюса) - если оббщий профит нам достаточен. Или - частично закрываем профитные ордера (до 60-75% от обьёма) и ждём отката в обратную сторону - берём и тут профит, и снова откат (обычные "горки" по 25-40 пипс (кабель) после сильного движения), и так пипсуем одним-двумя-тремя ордерами (во флэте лучше работать лишь до 3-5% от депо, чтобы при начале движения иметь достаточное количество свободных лотов. Обычное правило - ММ до 10% от депо, можно добавлять по профиту до 25% от депо, но это уже рисковано - каждый решает сам - меньше риска (и профита) или больше). Далее - более 5-6 ордеров в одну сторону тоже нежелательно ставить - трудно потом будет за ними уследить при закрытии-открытии. В идеале - 3-4 для работы и добавлять 2(3) ордера для добавки по профиту.
Разбиваем количество рабочих лотов (общая величина которых до 10% от депо) на 3-5 частей. Т.е. при депо в 3000 имеем по 3 ордера (на бай и селл) по 0,1 лоту. При депо в 5000 - 5 ордеров по 0,1 лоту.
Открываемся (практически в любой момент времени, но об этом ниже) по направлению (вероятному) движения рынка одним ордером в 0,1 лота и ставим отложенные стоп-ордера (на бай и селл) через 10-15 или 20 пипсов от предыдущего. Если мы верно определили движение - обычный метод работы (пирамидинг). Если открылись не верно - почти сразу уходим в лок с накапливанием профита по основному движению рынка. Отложенные ордера (от которых цена "убегает")тянем вслед за ценной за том же расстоянии - 10-15 или 20 от цены и друг от друга. Цитирую: "причина его эффективности, на мой взгляд, кроется именно в "подтягивании ордеров" за ценой при развитии явной импульсной тенденции. Если выразиться другими словами, то при росте цены по лонгам мы увеличиваем прибыль, и увеличиваем количество позиций на бай, а ордера на селл постоянно поднимаем, таким образом к моменту разворота будем иметь прибыль по лонгам и открытие продаж по относительно высоким ценам."
Метод позволяет при небольших до 40-50 (в одну сторону) движениях частично перекрывать убытки по неправильно открытым позициям. В случаях - если движение превышает 70-100 пипсов - то убыток по минусовым ордерам перекрывается хорошим профитом. Если же движения с откатом - берём профит в обе стороны...:))
Первоначально был представлен на обсуждение в коментах:
Forexpf
Forexpf
Forexpf
Обсуждение(первоначальное)
График
Пример использования метода:
Возьмём пару евробакс - так как по ней торгует большинство,
кроме того - по евробаксу немного труднее наращивать замок, чем по кабелю. Волатильность меньше. Чем больше (длиннее) волны, тем лучше.
Итак - начинаем утром 20 июня.
Размер депо 5000 баксов, размер минимального лота 0,1.
В работе допускаю 10 % - т.е. 0,5 лота (500 долларов маржи – в работе). Добавка по профиту (!) до общей позы в 1,0 лот.
Открытые позиции (допустим) бай 0,5 и селл 0,8 - по ним уровень маржи считается как 0,3 селл.
В банке допускаются открытые позиции в обе стороны по одной паре, но по равным по обьёму ордерам уровень маржи не рассчитается...
Поэтому - бай 0,5 и селл 1,0 лота – высчитывается как маржин-левел 500 долларов.
График М1 (бар равен одной минуте, картинка прилагается).
Время 8:30 GMT
Котировки 1,2215...
Евра только что отскочила от 1,2195 и поднимается...
Можно допустить - идёт на 1,23-24 - закрывать утренний гэп.
Принимаем решение - купить немного евры.
Бай 0,3 лота (предпочитаю сначала покупать не полной суммой)...
На 1,2225-30 добавляю ещё 0,2 лота по бай-стопу (или "в ручную").
При этом сразу ставлю отложенные ордера на селл:
селл-стоп 1,2200 0,3 лота
селл-стоп 1,2285 0,2 лота
Вот и первый промах - только купили добавочные 0,2 лота - как котировки пошли вниз - вообщем - типичная ситуация. Можно конечно закрыть первые 0,3 лота - они пока с небольшим профитом. Второй лот 0,2 уже в убытке. Ситуация - плюс/минус...
то ли профит, то ли ноль по общему счёту... Закрыть все ордера? Но психология "давит" - надемся на отскок вверх... Всё как обычно...:)))
И действительно - дойдя до 1,2201 цена снова идёт вверх.
В 11:00-20 GMT котировки, дойдя до 1,2234 начинают снова снижаться.
Общая позиция - примерно ноль или несколько пипсов профита.
В таких ситуациях обычно ждут... - т.е. выбираем "худший" вариант.
И вот результат - евробакс падает и открывается наш первый ордер селл-стоп на 1,2200.
После чего, естественно :)), котировки поползли вверх... на 1,2223.
Итак имеем: общий ордер на бай 0,5 лота... на селл - 0,2 лота.
В 14:30 GMT открываются стейты. Перед открытием должны решить - что делать?
Есть вариант закрыть на 1,2220 немного "бай" - 0,2 или 0,3 лота по профиту 3-5 пипсов.
Выбираем худший вариант - т.е. НИЧЕГО до стейтов не делаем.
Хотя - разумнее было бы закрыть ордер 0,3 лота по профиту:
осталось бы 0,2 на бай и 0,2 на селл, убираем отложенные ордера селл-стоп и спокойно ждём Америку. После чего - добавляем по ходу движения котировок и не трогаем пока убыточных позиций (мало ли - а вдруг снова развернёмся?).
Итак - выбрали худший вариант: 0,5 бай... 0,2 селл и отложенные на селл-стоп.
Открываются стейты и евробакс стремительно падает... Срабатывают наши селл-стоп На:
№ 1 селл-стоп 1,2200 0,3 лота
№ 2 селл-стоп 1,2190 0,2 лота
Видим это и добавляем ещё три отложенных ордера:
№ 3 селл-стоп 1,2180 0,2 лота
№ 4 селл-стоп 1,2170 0,2 лота
№ 5 селл-стоп 1,2160 0,2 лота
Цена доходит до 1,2170... открывает наш четвёртый ордер-селл 0,2 и отскакивает.
Два варианта - закрыть 1-2-3-ий ордера на селл - или просто подождать?
Скорее всего - закроем ордера:
селл 1,2200 0,3 лота
селл 1,2190 0,2 лота (закрытие примерно на 1,2178-80)
Профит 20 пипсов на 0,3 лота и 10 пипсов на 0,2 лота.
В работе 0,5 бай и 0,4 селл (селл от 1,2180 и 1,2170).
Отскочив к 1,2287 цена снова пошла вниз...
Ордер № 6 селл 0,3 на 1,2280-82 (на уровне закрытия селл-ордеров или - на пару пипсов выше).
В работе 0,5 бай и 0,7 селл.
Котировки евробакса снижаются...
Ситуация неясная... но мы в замке с преимуществом на селл...
Тут надо бы оценить общее настроение рынка: насколько помню - негатива по евре было больше...
Поэтому - просто ждём. Если бы цена ушла вверх - добавиться на бай 0,2 лота выше 1,2185-90.
Но наши ожидания оправдались - от 1,2179 снова вниз...
Наша общая позиция - профит и он увеличивается...
Ждём дальнейшего снижения и добавляемся на селл каждые 10-15 пипсов.
селл-стоп № 7 1,2150 0,2 лота.
селл-стоп № 8 1,2140 0,2 лота.
В падении к 1,2134 имеем: бай 0,5 лота и селл 1,1
Общая позиция - профит. Можна закрыть ВСЕ ордера... (это - наилучший вариант),
или - закрыть все профитные ордера- селл 0,9 лота.
А бай 0,5 и селл 1,2140 0,2 оставить.
На выбор... Я бы закрыл ВСЕ ордера - профит есть - что ещё надо?
Ведь альтернатива ему (покупке от 1,2215 и стоп-лоссе на 1,2130-70) - хороший откормленный лось. :))
На кабеле - этот метод эффективнее - там волны раза в полтора-два больше,
поэтому разница между перезаходом будет не 1-10 пипсов, а 5-15...
Когда котировки прыгали между 1,2160 и 1,2180 - можно было бы тоже ничего не делать
(закрыв 0,5 селл и оставив 0,5 бай и 0,4 селл).
Дополнительно открывать селл-ордера уже после дальнейшего снижения - на 2150 и 2140...
Этот вариант более спокойный....
Количество профита не считаю - он просто есть... :)))
П.С. Утром, при котировках 1,2230-35 можно было поставить отложенный селл-стоп 0,2лота на 1,2220 - на всякий случай... Он бы принёс нам как минимум 30-90 дополнительных пипсов профита (на 1,2210 или закрытие после 14:30 GMT на 1,2180).
Т.е. - чем ближе мы подтягиваем отложенные ордера к текущей цене (и открытым ордерам) - тем больше профит и меньше вероятность словить лося.
Далее - при снижении ниже 1,2180-55 можно было бы закрывать ордера на бай - сначала 0,2... потом - 0,3..
Но это уже идеальные условия "немерянного" профита :)), поэтому рассматриваю только худший вариант - с минимальным профитом.
Сначала думал выставлять ордера через каждые 40 пипсов...
Система работала нормально только на очень больших движениях...
Опытным путём пришёл к мысли - чем ближе - тем лучше (в разумных пределах)
На тихом и нормальном рынке - это в идеале 10 пипсов между ордерами... максимум (!!!) - 15.
Как в примере - 10 пипок. При медленном движении - можно сокращать и до 5-7 пипсов - но тут лучше использовать чередование 2-1-2-1-2... - т.е. ордера через каждые 5(7) пипсов, но сначала
2 лота.. через 5 пипок - 1 лот... через 5 пипсов - 2 лота.. ещё через 5 пипсов - 1 лот.... и т.д.... По сути - ордера на 2 лота стоят через 10 пипсов, а ордер 1 лот - как бы дополнительный.. Позволяет немного быстрее выйти в профит... Но это на относительно спокойном рынке - как в примере. Если движения очень сильные - по 20-30 пипсов за 1-2 минуты - тут или сразу в полный замок.. или - ордера через 10-15.. Вообще быстрый рынок настолько опасен - что трудно будет даже
отреагировать на открытие ордеров (и тем более - закрыть профитные при развороте движения).
Возможно лучший вариант - ПОЧТИ (на 60-70%) полный лок на время сильного движения...
Повезёт - у нас профит в 30-40%. А если нет - добавка по направлению тренда.
Имхо - ставить ордера через 30-40 пипсов - это много... Рассчитанно на большое движение или на разворот движения в обратку спустя время.
Но тут каждому лучше судить по своему характеру. Мне намного проще ждать ТП в 200-300 пипок, чем закрыть ТП в 1-10 пипсов
даже при развороте (обычно ставлю в обратку на развороте - это профитный лок).
Вообщем - надо под себя подстраивать систему - по другому никак. :))
Дополнение по методу.
Сразу трудно получить результат.. и дело не в опыте или ещё в чём-то... Дело в нас самих и немного в рынке.
По порядку:
1. Мы сами. Например я на форуме часто говорю - мол пора евро идти намного ниже 1,2000. Но это не значит - что я не покупаю евробакс. Одно дело - личные убеждения, знания экономики и ФА, а другое - это торговля на форексе. Здесь правят спекуляции... Значит и мы должны так думать, как спекулянты! СЕГОДНЯ (в эту минуту, в этот час) покупаем евро - так как рынок "озабочен" проблемами доллара... Значит и мы должны идти чётко за рынком. Завтра (или через минуту-час) - "озаботимся" проблемами евро и забудем про "проблемы" бакса - продадим евро.
К сожалению именно личные убеждения нам и мешают хорошо работать. Мы считаем что курс пойдёт в одну сторону, а он (рынок) думает совсем иначе. Это я к тому, что нет плохой и хорошей цены... Любая котировка - опттимальна в этот момент времени...
2. Сам рынок. Его предсказать тоже можно... Рынок не хаос, а направленые движения. Только вот какие именно - надо смотреть.
Направление (вверх или вниз) нас не интересует.. мы всегда идём туда, куда нас ведёт рынок (см. выше). Я говорю об флэте и движениях более 30-40 пипс.
Именно под движение рынка и настроен мой метод. Во флэте он тоже работает, но не так эффективно (при флэте вообще лучше пипсовать в обе стороны одновременно небольшим лотом, и выставить за границы коридора флэта отложенные ордера по методу. Коридор обычно по евре пипс 30-35, значит в 10 пипсах выше-ниже коридора ставим отложенные). Но нам флэт не особо важен, ведь на рынке ВСЕГДА есть движения более 70-100 пипс за день. Причём - часто по 2-3 раза в день туда-сюда. Вот именно на такие движения (более 40 пипс) и рассчитан метод частичного лока. Суть проста: становится в полный лок часто нет смысла, не уверен в развороте - и ещё сотня причин. Но это при ходе более 40 пипс, если меньше - то полный лок.
Основные ошибки по системе - это как раз попытка работать во флэте - растановка ордеров, их срабатывание и т.д. И вторая - ЗАБЫВАЕМ подтягивать оставшиеся за ценой ордера... Т.е. - цена например уходит вверх от 2150 к 2200 и срабатывают ордера на бай, но ордера на селл так и остаются на 2140. Это не правильно, селл-ордера должны идти вслед за ценой вверх - на 2160... 70..80..90... Т.е. для этих ордеров мы постоянно УЛУЧШАЕМ позиции для открытия на продажу. И при развороте цены от 2200 вниз - они начинают срабатывать, при этом кроем постепенно профит по бай ордерам (или сразу общий профит). Так же - если бы цена от 2150 пошла вниз на 2100 - бай-стоп ордера подтягиваем ниже и ниже вслед за ценой - т.е. снова улучшаем условия для их открытия. Обычно отложенные ставлю в 10-15 пипсах. Если флэт, то примерно в 10-15 пипсах от границ канала флэта выставляем в обе стороны. В самом канале флэта можно пипсовать одним-двумя ордера в обе стороны, беря профит по 5-10 пипс. Это хоть и утомительно, но приносит тоже не малый профит. Но основная наша цель - дождаться движения более 40-50 пипс. Это не трудно - обычный ход евробакса за день составляет 120 пипс, бывает и по 150-180. При этом - пара может сходить 2-3 раза вверх-вниз... Но вот тут то и проблема - трудно НЕ СПЕШИТЬ. Ордера открыты, на некоторых профит, на других минус. Но трейдер не дожидается окончания хода и кроет профит, а движение продолжается. Снова войти в рынок по цене? мало кто способен это сделать.. а цена уходит всё дальше и дальше..И в итоге - профит закрыт небольшой, ордера открыты в одну сторону (или открывается ордер через 40-50 пипс на самом экстриме цены), минуса большие. Это означает только одно - трейдер нарушает (не выполняет) правил метода: закрываются ВСЕ профитные ордера не на откате (в идеале хае или лоу) а на движении, при продолжении движения после закрытия профитных ордеров тянет с открытием новых (нет ничего страшного в том чтобы открыться против рынка на хае или лоу, намного страшнее-опаснее - затягивать с открытием ордеров по рынку).
Любая цена в данный момент времени - НАИЛУЧШАЯ ДЛЯ РЫНКА. И для нас.
Даже более того - абсолютно не важно когда и куда (бай или селл). Если открыться сегодня (22 сентября) по кабелю на 8150 ВВЕРХ (бай) - то используя метод - на 8050 будем в хорошем профите... на 7950 в шоколаде.. ну а ниже..))) главное не закрыться раньше (не спешить, дождаться всего движения). Такие движения ПОСТОЯННЫ на форексе, вернее - они непрерывные... сегодня 100.. завтра 150... и т.д. Не нужно отделять одни сутки от других, даже пятницу от понедельника - форекс непрерывный.
Вот как раз пара фунтодоллар для метода более подходит чем евродоллар: даже флэт у кабеля часто по 40-50 пипс (что пусть не так профитно как ход в 150, но лучше чем флэт по евробаксу в 25 пипс). Но правила метода должны соблюдаться чётко - НЕТ плохой и хорошей цены.. Если идёт рост или падение - подставляем ордера перед ценой (или вручную открываемся) и не забываем (!!!) тянуть вслед за ценой отложенные ордера в 10-15 пипсах. При разворотах - кроем профит. Можно - по всем ордерам сразу (и минуса и плюса) - если оббщий профит нам достаточен. Или - частично закрываем профитные ордера (до 60-75% от обьёма) и ждём отката в обратную сторону - берём и тут профит, и снова откат (обычные "горки" по 25-40 пипс (кабель) после сильного движения), и так пипсуем одним-двумя-тремя ордерами (во флэте лучше работать лишь до 3-5% от депо, чтобы при начале движения иметь достаточное количество свободных лотов. Обычное правило - ММ до 10% от депо, можно добавлять по профиту до 25% от депо, но это уже рисковано - каждый решает сам - меньше риска (и профита) или больше). Далее - более 5-6 ордеров в одну сторону тоже нежелательно ставить - трудно потом будет за ними уследить при закрытии-открытии. В идеале - 3-4 для работы и добавлять 2(3) ордера для добавки по профиту.
Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!
#2
Опубликовано 17 Октябрь 2005 - 12:06
Лорд,привет!!!Рад тебя видеть,здесь вроде бы тихо и спокойно,пока.
#3
Опубликовано 17 Октябрь 2005 - 12:14
[quote name='SSV]Лорд' date='привет!!!Рад тебя видеть,здесь вроде бы тихо и спокойно,пока.[/quote']
Сергей, приветствую! :) Надеюсь - так и будет!
Сергей, приветствую! :) Надеюсь - так и будет!
Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!
#4
Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 11:19
ишь ты, спрятались и колдуют... :D
#5
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 12:13
[quote name='Mao]ишь ты' date=' спрятались и колдуют... :D[/quote']
И мы (админы) всячески им поможем "колдовать", в меру своих сил ограничивая посягательства на их интересы... 8)
Удачи!
И мы (админы) всячески им поможем "колдовать", в меру своих сил ограничивая посягательства на их интересы... 8)
Удачи!
#6
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 11:47
Такова нелегкая админовская доля :-)И мы (админы) всячески им поможем "колдовать", в меру своих сил ограничивая посягательства на их интересы... 8)
Удачи!
#7
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 11:57
От себя (опираясь на крошечный опыт использования локов) могу добавить: Лок - не средство зароботка, а попытка исправить ситуацию, т.е. злоупотреблять им нельзя. И еще - чем раньше лок, тем проще выход. Так-же не согласен с уважаемым OverLord'ом относительно того что более волатильная пара предпочтительнее - можно ожидать частого срабатывания лока (имхо). Но должен отметить - частичный лок неоднократно спасал не только мои нервы. Хотя и неумелое им пользование (нарушение правил) приводит к потерям.
#8
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 02:24
[quote name='Mao]От себя (опираясь на крошечный опыт использования локов) могу добавить: Лок - не средство зароботка' date=' а попытка исправить ситуацию, т.е. злоупотреблять им нельзя. И еще - чем раньше лок, тем проще выход. Так-же не согласен с уважаемым OverLord'ом относительно того что более волатильная пара предпочтительнее - можно ожидать частого срабатывания лока (имхо). Но должен отметить - частичный лок неоднократно спасал не только мои нервы. Хотя и неумелое им пользование (нарушение правил) приводит к потерям.[/quote']
Привет и наилучшие пожелания Львице))))))))) Любым интсрументом надо уметь пользоваться,а наши предки топором такую красоту ставили,на века.
Ты же,знаешь,что использую стандартные индикаторы,ибо весь вопрос в прокладке между экраном и клавой.
Привет и наилучшие пожелания Львице))))))))) Любым интсрументом надо уметь пользоваться,а наши предки топором такую красоту ставили,на века.
Ты же,знаешь,что использую стандартные индикаторы,ибо весь вопрос в прокладке между экраном и клавой.
#9
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 07:50
Лорд,
а нет ли советника который бы автоматически расставлял ордера ?
сомнение вызывает как будет себя вести система при постоянных откатах больше 10 пипс...скорей всего получиться что на таком движении длиной в 100 пипс заработаешь от силы пипс20...тоже конечно деньги, но..
а нет ли советника который бы автоматически расставлял ордера ?
сомнение вызывает как будет себя вести система при постоянных откатах больше 10 пипс...скорей всего получиться что на таком движении длиной в 100 пипс заработаешь от силы пипс20...тоже конечно деньги, но..
#10
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 08:33
Как то (просто на случай если отхожу от компьютера) писал простенький под МТ3. Сейчас не помню, рабочий ли он, при желании его можно легко подправить.Лорд,
а нет ли советника который бы автоматически расставлял ордера ?
Но ИМХО лучше все делать ручками, поскольку експерт слишком неадекватно реагирует на любое движение, независимо от ситуации на рынке, как то : цена просто отскочила перед пробитием сильного уровня, нет фундаментальных и технических предпосылок для входа в лок ну т.д.
http://scalping.nm.ru/arh/LOKER.mql
#11
Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 08:38
Спасибо за приветы!Привет и наилучшие пожелания Львице))))))))) Любым интсрументом надо уметь пользоваться,а наши предки топором такую красоту ставили,на века.
Ты же,знаешь,что использую стандартные индикаторы,ибо весь вопрос в прокладке между экраном и клавой.
Ну это давно доказано (и мной на личном примере :-) ) что терять даже на прибыльной системе можно, практически не прилагая усилий. :-) В частичном локе многое (на мой взгляд) решает психология и дисциплина.
#12
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 09:57
Лорд,
а нет ли советника который бы автоматически расставлял ордера ?
сомнение вызывает как будет себя вести система при постоянных откатах больше 10 пипс...скорей всего получиться что на таком движении длиной в 100 пипс заработаешь от силы пипс20...тоже конечно деньги, но..
Нет, советника не писал. Да и не пользуюсь вообще ними - ну что они могут сказать/помочь? Доверить им расставлять ордера - тоже нет смысла - обычно в деле 3-6 ордеров. Больше - желательно не ставить вообще! В крайнем случаи - ограничиться десятком ордеров (но на тех что в работе и имеют профит - стоп-лосс выставить в б/у или профит).
Иногда имеет смысл открываться по рынку самому, и ближайший противоположный ордер ставить не в 10-15 пипсах, а в 20-25 или 30. Тогда случайная свеча в 10-15 пипс не выбьет его, но если это действительно обратное движение - мы откроемся сами. Вообщем - смотрим по рынку и работаем непосредственно с текущим положением дел. Далее, как заметил Мао - этот метод не сама цель, а лишь средство избежать, а вернее - исправить промах с входом в рынок. Но, как показывает практика - такие входы составляют от 50 до 90%. И метод позволяет вывести минуса в профит. Но если мы правильно вошли в рынок - то просто идём по рыннку, добавляя ордера "по движению" и подтягивая обратные ордера (чтобы защитить имеющийся профит локом в случаи очень резкого разворота).
Количество профита напрямую зависит от характера движения и особенности психологического состояния трейдера. При 100 пипсах чистый профит (с учётом минусовых позиций) может быть равен как 100, так и 300 пипсам.
И ещё - обычно новички входят в рынок всем количеством рабочих лотов (и не важно, 10% или 50% они составляют). Это ошибка - они не имеют возможности адекватно реагировать на ситуацию в случаи промаха. Разбить это количество на 3-5 частей и входить постепенно - имхо, более спокойная и надёжная работа - пусть и профит чуть меньше если всё правильно, но главное - убыток НАМНОГО меньше.
И ещё - если вам подходит этот метод - то сначала оттестируйте его на демке, настройте (меняйте размер и количество лотов, расстояние между лотами и т.д.) под особенности своего характера - т.е. условно сам метод это 80% успеха, остальные 20% - это ваша настройка метода "под себя". Удачи!
Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!
#13
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 10:08
И мы (админы) всячески им поможем "колдовать", в меру своих сил ограничивая посягательства на их интересы... 8)
Удачи!
Админ, респект! :)) В том числе - за тишину и порядок!
Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!
#14
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 11:10
Стал подробно разбирать и есть у меня такой вопрос.
Предположим ход валют таков.
Прошла пара против нашего ордера 15 пунктов, ставим противоположный ордер, цена проходит ещё 15 пунктиков и задевает следующий ордер и тут же разворачивает. Имеем один маленький профитный, который быстро уменьшается и два минусовых, которые в общем то завязаны в замок при общем минусе -30 пунктов без учёта спреда. Какие действия?
Предположим ход валют таков.
Прошла пара против нашего ордера 15 пунктов, ставим противоположный ордер, цена проходит ещё 15 пунктиков и задевает следующий ордер и тут же разворачивает. Имеем один маленький профитный, который быстро уменьшается и два минусовых, которые в общем то завязаны в замок при общем минусе -30 пунктов без учёта спреда. Какие действия?
#15
Опубликовано 27 Октябрь 2005 - 11:05
Стал подробно разбирать и есть у меня такой вопрос.
Предположим ход валют таков.
Прошла пара против нашего ордера 15 пунктов, ставим противоположный ордер, цена проходит ещё 15 пунктиков и задевает следующий ордер и тут же разворачивает. Имеем один маленький профитный, который быстро уменьшается и два минусовых, которые в общем то завязаны в замок при общем минусе -30 пунктов без учёта спреда. Какие действия?
Такая ситуация обычно сбивает с толку на первых этапах. Метод основан на Движении. Т.е. нам надо хотя бы 40-50 пипс хода в любую сторону, ещё лучше - 70-100. Причём первоначальное открытие ордера - по сути не играет роли (но "промах" просто уменьшает профит - если нет отката после Движения).
Теперь по ситуации. Есть два варианта:
1. Просто ждать Движения более 40-50 пипс ничего не предпринимая (но и не допуская бесконечного открытия ордеров). Выше я рассматривал подобную ситуацию - работа метода во флэте: пипсуем в коридоре (флэта), а отложенные выставляем в 10-15 пипсах от границ этого коридора.
2. Закрываем один из профитных ордеров (остаёмся в полном локе) и снова ждём Движения более 40-50 пипс. В принципе, пока флэт мы можем и пипсовать - брать пипс по 10-15 (по евре, по кабелю это до 20-35 пипс). И опять же - отложенные ордера выставляем за границы флэтового коридора.
Флэт не может продолжатся долго, так или иначе пара сделает хотя бы 70-80 пипс за сутки в самый тихий день. Наша задача - не мешать этому, дать работать методу. Но часто минуса по обеим ордерам (первым) сбивают с толку - профит нужен сразу и немедленно. Возможно, нужно подготовится психологически - что метод рассчитан не на 1-2 часа, а на 1-2 суток (на первом этапе работы по методу). Потом - мы спокойно будем пережидать первоначальные минуса (в коридоре 20-40 пипс) - зная, что Движение в сотню пипсов принесут профит.
Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!
Посетителей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей