Заблуждение 7. Успешный трейдер это "волк одиночка" или член команды? Опыт великих трейдеров

[MiKSer]

[quote name='Marseille' timestamp='1369677287' post='1150187']
Возможно ли торговать в команде после обучения и как это происходит?
[/quote]

Вполне.
Только если вас возьмут в существующую, для этого надо быть активным на форуме в ветках обучения и Ситт (стратегия на день) или есть другой способ - создать свою команду из форумян, с которыми познакомитесь и сдружитесь. Работать в группе своих легче и продуктивнее.

[Marseille]

Спасибо, будем принимать участие!

[Marseille]

Надо разобраться для начала что такое Ситт ????

[crv]

На мой взгляд - работа на Форекс не ожет быть командной. Тут каждый должен сам нести ответственность за свои действия, за свои средства. Конечно, без поддержки и подсказок единомышленников не обойтись, но не более.

[Дмитрий12]

Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.

[crv]

[quote name='Дмитрий12' timestamp='1373985100' post='1169947']
Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.
[/quote]
не, меня не переубедить. Нужно работать самому! все вина и все прибыль - только личное!

[horster]

[quote name='Дмитрий12' timestamp='1373985100' post='1169947']
Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.
[/quote]
Здесь можно двояко рассматривать команду. Если группа единомышленников работает по разным стратегиям, то и сигналы на вход у каждого будут отличаться: у одних вверх, у других - вниз. Но с другой стороны, если различные ТС дают одинаковые показатели, то это служит сильным сигналом на вход. Если же группа профи работает по одной стратегии, то они могут только дополнять друг друга, учитывать ошибки, разбирать однаковую ситуацию, корректировать, учиться и развиваться дальше. Самому в этом плане тяжело найти свой путь.

[Viperpro]

[quote name='crv' timestamp='1377672791' post='1186855']
[quote name='Дмитрий12' timestamp='1373985100' post='1169947']
Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.
[/quote]
не, меня не переубедить. Нужно работать самому! все вина и все прибыль - только личное!
[/quote]
Не стоит так категорично. Тоже раньше так думал, но знакомство с самыми успешными трейдерами, основателями хедж-фондов итд перевернуло моё мнение... распределение полномочий в этом деле между опытними людьми-вещь эффективная.

[Alexey521]

[quote name='crv' timestamp='1377672791' post='1186855']
[quote name='Дмитрий12' timestamp='1373985100' post='1169947']
Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.
[/quote]
не, меня не переубедить. Нужно работать самому! все вина и все прибыль - только личное!
[/quote] [color=#000000]Не могу согласиться с [/color][color=#000000]CRV. “[/color][color=#000000]Волк-одиночка» не в состоянии сделать то, что может сделать команда. Работа в команде, где все роли распределены, это путь к решению многих вопросов рынка. Сейчас я общаюсь в группе трейдеров, которую пока нельзя назвать командой. Мое предложение на распределение ролей в группе почему-то не нашло поддержки. Надеюсь, со временем я найду такую команду на [/color][color=#000000]Masterforex.[/color]

[Dr.Mark]

[quote name='Alexey521' timestamp='1380018307' post='1198705']
[quote name='crv' timestamp='1377672791' post='1186855']
[quote name='Дмитрий12' timestamp='1373985100' post='1169947']
Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.
[/quote]
не, меня не переубедить. Нужно работать самому! все вина и все прибыль - только личное!
[/quote] [color=#000000]Не могу согласиться с [/color][color=#000000]CRV. “[/color][color=#000000]Волк-одиночка» не в состоянии сделать то, что может сделать команда. Работа в команде, где все роли распределены, это путь к решению многих вопросов рынка. Сейчас я общаюсь в группе трейдеров, которую пока нельзя назвать командой. Мое предложение на распределение ролей в группе почему-то не нашло поддержки. Надеюсь, со временем я найду такую команду на [/color][color=#000000]Masterforex.[/color]
[/quote]Просто все как всегда хотят играть в нападении))) а не защите)))

[Cobb]

Работаю на форексе примерно полгода. В Академии неучусь. Случайно прочел в книге Вячеслава Васильевича об проблеме торговли с помощью скользящих средних на флэте и постоянных пересечениях. Решил ее и начал воплощать в жизнь. Всего одна сделка кросс йены за 9 дней выдала 400%, и еще можно держать.

[GLMIRON]

[quote name='Alexey521' timestamp='1380018307' post='1198705']
[color=#000000]Не могу согласиться с [/color][color=#000000]CRV. “[/color][color=#000000]Волк-одиночка» не в состоянии сделать то, что может сделать команда. Работа в команде, где все роли распределены, это путь к решению многих вопросов рынка. Сейчас я общаюсь в группе трейдеров, которую пока нельзя назвать командой. Мое предложение на распределение ролей в группе почему-то не нашло поддержки. Надеюсь, со временем я найду такую команду на [/color][color=#000000]Masterforex.[/color]
[/quote]

Вот в этом то и дело - все хотят распределять роли ... никто не хочет "выполнять" свою...
так называемые "команды" - это иллюзия ... Команда всегда состоит из опытного волка-одиночки и прибившихся к нему
или приглашенных в команду - кому как удобнее ... волчат с молочными зубами ... и в любой момент каждый из этой "команды"
готов вырвать свой кусок с мясом и набрать "свою команду", действующую "более правильно" ....
Форекс - это территория индивидуалистов... мы работаем головой - это препятствие к объединению...
токари, пекари, грузчики - все они могут работать бригадами... мы - никогда...
даже здесь на форуме - присмотритесь ... общения нет - деловой обмен информацией в лучшем случае
и бессмысленное и беспощадное тиражирование банальностей в худшем (за бонусы)

[Dr.Mark]

[quote name='GLMIRON' timestamp='1386015994' post='1229513']
[quote name='Alexey521' timestamp='1380018307' post='1198705']
[color=#000000]Не могу согласиться с [/color][color=#000000]CRV. “[/color][color=#000000]Волк-одиночка» не в состоянии сделать то, что может сделать команда. Работа в команде, где все роли распределены, это путь к решению многих вопросов рынка. Сейчас я общаюсь в группе трейдеров, которую пока нельзя назвать командой. Мое предложение на распределение ролей в группе почему-то не нашло поддержки. Надеюсь, со временем я найду такую команду на [/color][color=#000000]Masterforex.[/color]
[/quote]

Вот в этом то и дело - все хотят распределять роли ... никто не хочет "выполнять" свою...
так называемые "команды" - это иллюзия ... Команда всегда состоит из опытного волка-одиночки и прибившихся к нему
или приглашенных в команду - кому как удобнее ... волчат с молочными зубами ... и в любой момент каждый из этой "команды"
готов вырвать свой кусок с мясом и набрать "свою команду", действующую "более правильно" ....
Форекс - это территория индивидуалистов... мы работаем головой - это препятствие к объединению...
токари, пекари, грузчики - все они могут работать бригадами... мы - никогда...
даже здесь на форуме - присмотритесь ... общения нет - деловой обмен информацией в лучшем случае
и бессмысленное и беспощадное тиражирование банальностей в худшем (за бонусы)
[/quote]Солидарен с Вами GLMIRON

[Yaris]

[quote name='Alexey521' timestamp='1380018307' post='1198705']
[quote name='crv' timestamp='1377672791' post='1186855']
[quote name='Дмитрий12' timestamp='1373985100' post='1169947']
Разве трейдеру не легче предположить 4 варианта развития событий и применить тот, по которому пошел рынок? И трейдер, соответственно, вместе с ним. Непонятно, почему трейдер должен определить сценарий развития до начала движения.

Конечно, [b]команда [/b]профи, организованная с одной целью, для всех единой, определяет возможные сценарии развития, используются [b]технические инструментарии[/b], у каждого свое видение. С движением рынка срабатывает несколько вариантов, остальные отсеиваются, определяется стратегия [b]манименеджмента[/b] для данного случая, мнения сливаются, круг сужается, один за другим срабатывают подтверждающие сигналы и рынок в итоге начинает двигаться в очевидном для уже всей группы порядке. Это в идеале. Даже можно сказать, что это близко к фантастике. Сегодня сколотить такую группу – надо иметь определенные и уникальные способности и возможности. Здравомыслящему человеку поверить в нечто подобное на слово тяжело.
[/quote]
не, меня не переубедить. Нужно работать самому! все вина и все прибыль - только личное!
[/quote] [color=#000000]Не могу согласиться с [/color][color=#000000]CRV. “[/color][color=#000000]Волк-одиночка» не в состоянии сделать то, что может сделать команда. Работа в команде, где все роли распределены, это путь к решению многих вопросов рынка. Сейчас я общаюсь в группе трейдеров, которую пока нельзя назвать командой. Мое предложение на распределение ролей в группе почему-то не нашло поддержки. Надеюсь, со временем я найду такую команду на [/color][color=#000000]Masterforex.[/color]
[/quote]
Полностью с Вами согласен.Комонда профессионалов может намного больше.Просто не все готовы или не умеют работать в команде.Я тоже со временем найти или создать свою команду.

[Alastair]

Прошло помойку 4 года с моего первого прочтения этой главы в частности.

 

Естественно в самом начале прочтения я согласился с Автором. теперь несколько переосмыслил всё.

 

и пришел в тому же что и многие здесь: торговля это дело только индивидуальное, причем без вариантов.

 

Я был какое-то время в нескольких чатах трейдеров, типа открытых торгов по какой-то конкретной ТС или вобще подходе. и заметил одну особенность.

Когда реально вслушиваешься в такие чаты то теряешь свою индивидуальность, это проявляется в том что твоя личная торговля ухудшается. Но стоит откинуть и забыть о них, и выйти из них = то торговля улучшается.

Эффект стада на лицо, причем не важно какой-либо тематике чат, или насколько опытные трейдеры там сидят - стадный эффект появляется всегда - естественно это по моим выводам.

 

Поэтому не верю я в команды и так далее. Возможная командная работа или парный трейдинг возможен только ну в очень малых группах, при этом люди должны сидеть в одной комнате + кроме того у них ТС рабочая должна примерно одна и тоже - чтобы они друг друга понимали.

 

А в интернетах, на любом форуме - не возможно это. Это обычный самообман.

Даже если ТС изначально одинакова, потому что трейдеру свойственно развитие, смена ТС И/ИЛИ ее доработка. Со временем настолько что она становится достаточно индивидуальной. Ведь она понятно - все торговые решения трейдера - это мышление одного отдельно взятого трейдера. Вот где вы видели чтобы мышление людей было одинаковым? не бывает же такого.