Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


NordFX MT-ECN. Межбанковские спреды от 0 пунктов и низкие комиссии. ECN торговля в знакомом терминале!


NordFX

www.teletrade.ru

Фотография

Заблуждение 7. Успешный трейдер это "волк одиночка" или член команды? Опыт великих трейдеров


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
93 ответов в этой теме

#16 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 17 Июль 2009 - 02:03

"на основании алгоритмов, разработанных математиками и физиками".

Даже не удивляет то, что в разработке алгоритмов не принимали участие трейдеры..)

Да кто же на самом деле ТОЧНО знает биографии этих людей, которых привлекает к своей работе крупнейший инвестиционный банк Уолл-Стрита. Простым смертным не платят в Америке 400 тыс. долл. в год.
Моё предположение - это они в прошлом математики и физики по образованию, а теперь уже опытные трейдеры. Наверняка подписывали договор о неразглашении коммерческой тайны в своей работе. Так что этой команде по барабану "Торговый хаос" Б.Вильямса :smile: На его хаос они свой хаос ...
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#17 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 31 349 сообщений

Опубликовано 19 Июль 2009 - 01:58

Когда команда не нужна.

Достигнув определенного уровня, человек начинает зарабатывать на рынке самостоятельно. Если на этом его амбиции заканчиваются


Да кто же на самом деле ТОЧНО знает биографии этих людей, которых привлекает к своей работе крупнейший инвестиционный банк Уолл-Стрита. Простым смертным не платят в Америке 400 тыс. долл. в год.
Моё предположение - это они в прошлом математики и физики по образованию, а теперь уже опытные трейдеры. Наверняка подписывали договор о неразглашении коммерческой тайны в своей работе. Так что этой команде по барабану "Торговый хаос" Б.Вильямса :smile: На его хаос они свой хаос ...


Вопрос даже не в амбициях трейдера, а в том, что "рынок" не стоит на месте
* постоянно усовершенствуется, усложняется. В работу подключаются новые и новые команды, в которых специалистам платят оклады, примерно равные зарплатам Президента США. Платят из прибыли, заработанной на бирже. Команды не афишируются и подробности о них становятся известны лишь при подобных скандалах.
* все как в известном афоризме "Учиться - все равно что грести против течения: кто не продвигается вперед, того относит назад."

Как обыграть другие профессиональные команды - одиночку или другой командой, каждый должен решить для себя сам

#18 MiKSer

MiKSer

    vip участник Академии

  • Малый РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 4 501 сообщений

Опубликовано 19 Июль 2009 - 03:54

Как говорят: когда два трейдера (практикующих, естественно) смотрят на график цен, то будет как минимум три прогноза на счет дальнейшего движения котировок. Я о том, что в команде будет еще больше вариантов по предполагаемому исходу. Но только в команде МФ БУДЕТ ОДНО РЕШЕНИЕ.

Кто понял о чем я сказал, не будет ставить под сомнение мои слова, и поддержат меня. И это в итоге того, что все придерживаются одной теории (вопреки ее варианта классиков). Мастер увидел противоречия и решил их, но рынок в движении и не факт, что организаторы не поменяют проавила. А это уже может разглядеть другой Мастер, и только в команде новый вариант может быстро (значительно быстрее, чем существующий и действующий на сегодня) будет разработан и выйдет на полную мощность. И кто, как не мы в этом заинтересованы? Кто еще, как ни мы работаем против концорпыума и, как ни нам (в команде), ему противостоять. Кто-то может српавиться и в одиночку, но это будет примиривно. А команда "оторвет кусочек П О Б О Л Ь Ш Е". На всех хватит. А вот безнаказанно грабить и оболванивать "центральный компьютер" уже не будет, во всяком случае не всех их миллионов в размере 95-98% (?) от участвующих в торгах.
Одни копят, словно собираются жить вечно, другие тратят, якобы тотчас умрут.

#19 viewer

viewer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Опубликовано 19 Июль 2009 - 05:18

Команда несомненно важна,но какого рода команда? У Нидерхоффера тоже была команда,которая анализировала различные ТС ,но решение о купле или продаже принимал он один.Он один за все и отвечал.Насколько я знаю ,так же работает и Сорос.

Заблуждение №8.


#20 Nicolas-35

Nicolas-35

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 966 сообщений

Опубликовано 19 Июль 2009 - 05:40

"на основании алгоритмов, разработанных математиками и физиками".


Даже не удивляет то, что в разработке алгоритмов не принимали участие трейдеры..)

Котировки дает один робот со своим алгоритмом, против него выставлен второй робот со своим..

зы. стаи волков отдыхают.. не хочет Goldman Sachs с ними работать.. почему-то


У волков свои задачи.банку нужны больше послушные псы,такие,чтобы молча работали и хвостом виляли,и осознавали,чем и кому обязаны.Волки живут иначе,потому Goldman Sachs с ними не дружит.Он сам - волк:))

#21 Polimer

Polimer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 658 сообщений

Опубликовано 19 Июль 2009 - 06:53

У волков свои задачи.банку нужны больше послушные псы,такие,чтобы молча работали и хвостом виляли,и осознавали,чем и кому обязаны.Волки живут иначе,потому Goldman Sachs с ними не дружит.Он сам - волк:))


:rolleyes:
То, чего не может быть никогда - может произойти в любую минуту. Начинайте свой путь с изучения ММ.
УПРАВЛЕНИЕ КАПИТАЛОМ http://forum.masterf...?showtopic=8348
НАСТРОЕНИЯ РЫНКА ПО АНАЛИЗУ ОТЧЕТОВ СМЕ http://forum.masterf...showtopic=18570

#22 Idaho

Idaho

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 618 сообщений

Опубликовано 20 Июль 2009 - 04:05

Вопрос даже не в амбициях трейдера, а в том, что "рынок" не стоит на месте
* постоянно усовершенствуется, усложняется. В работу подключаются новые и новые команды, в которых специалистам платят оклады, примерно равные зарплатам Президента США. Платят из прибыли, заработанной на бирже. Команды не афишируются и подробности о них становятся известны лишь при подобных скандалах.
* все как в известном афоризме "Учиться - все равно что грести против течения: кто не продвигается вперед, того относит назад."

Как обыграть другие профессиональные команды - одиночку или другой командой, каждый должен решить для себя сам


Лучше работать командой, это и с психологической, и с профессиональной точки намного эффективнее. Хорошая команда дает эффект синергии, когда 1+1=3 и более
Хорошую информацию трудно добыть. Сделать с ней что-нибудь - еще труднее

#23 om8888

om8888

    живет тут

  • vip участник Академии
  • PipPipPipPipPip
  • 5 000 сообщений

Опубликовано 20 Июль 2009 - 06:31

Волки живут иначе,потому Goldman Sachs с ними не дружит.Он сам - волк:))


Дружба в бизнесе - "совсем другая разница"..)
Если "стая волков" способна свести риски к минимуму и обеспечить требуемую прибыль - в банке будет работать "стая". Если с этими задачами лучше справляется машина - будет работать машина.

Да дело в общем даже не в банке. Принципиальной разницы в том или ином способе (в команде/без) нет, каждый сам решит какой образ действий более соответствует его личностным особенностям. Комфортнее в команде - нет проблем, сможешь сам - аналогично.
"В мужчине ум - решающая ценность,
И сила - чтоб играла и кипела.
А в женщине пленяет нас душевность...
И многие другие части тела."
(Игорь Губерман)

#24 Sergey SilentMan

Sergey SilentMan

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1 993 сообщений

Опубликовано 20 Июль 2009 - 09:26

Если "стая волков" способна свести риски к минимуму и обеспечить требуемую прибыль - в банке будет работать "стая". Если с этими задачами лучше справляется машина - будет работать машина.

Однозначное и верное утверждение. Поддерживаю.

... каждый сам решит какой образ действий более соответствует его личностным особенностям.

Тоже верно. Вот о чём давно хотел сказать. Да, есть примеры известных "волков-одиночек" книги которых мы давно перечитали. Но ВСПОМНИТЕ что пишет в своих книгах Элдер, Ларри Вильямс. Они много раз рассказывают как в молодости вместе с другом (не одним, а с разными) что-то создавали, что-то исследовали. Элдер вообще много раз ссылается на мнения своих друзей-биржевиков. Вывод? Они работали вместе, и кто-то у кого-то перенимал опыт. В их жизни был этап командной работы, может быть команда небольшая, зато друзья на всю жизнь. А вот потом каждый становился "волком-одиночкой". Это уж кому как захочется. Элдер, из семинара: "Представьте что вы один на один с позицией, это такой интимный процесс, а к вам в комнату заходят и говорят "Лучше бы повернуться вот так"... :smile:
Сергей
В трейдинге профессионал не тот кто зарабатывает большие проценты, а тот кто зарабатывает каждый месяц стабильно себе на кусок хлеба. А. Герчик

#25 Hirurk

Hirurk

    записался

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений

Опубликовано 20 Июль 2009 - 11:40

Наконец-то в этой главе я получил исчерпывающий ответ, на вопрос, который меня мучил: для чего Вы, Вячеслав Васильевич, решили обучать других людей. Я понимал, что это не просто так и не из корыстных побуждений - получать доход от уроков. Что-то у меня в голове копошилось, что командой проще сохранить достигнутые результаты и идти к новым вершинам. После прочтения главы меня осенило, наконец-то вы озвучили этот момент! Это действительно не просто уроки, ради дополнительного заработка(это было бы очень просто), а создание команды. И я хочу сказать, что у Вас, Вячеслав Васильевич, это получилось! У Вас есть своя команда, благодаря, которой Вы сами развиваетесь и продолжаете учиться. Действительно, если что-то где-то поменяется, какая-то часть ТС перестанет работать, перестанет приносить прибыль, то гораздо проще понять что изменилось и разработать новые алгоритмы можно командой! Своей командой! Вместе с людьми из разных уголков Земли, которые могут понимать Вас с полубуквы... Не зря гласит народная мудрость: "Одна голова хорошо, а две лучше", всё так просто, но в то же время глубоко и мудро! Везде есть свои плюсы и минусы, и в командной и в одиночной работе. Но команда - как ни крути, более функциональная система! Главное ко всему подходить с умом и не допускать превращения команды в толпу! Ведь грань тонка ;)
Чтение книг полезная вещь, но опасная, как динамит...

Воздух выдержит только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда прикажет тот, кто верит в себя...

#26 rang

rang

    живет тут

  • 20181215
  • PipPipPipPipPip
  • 310 сообщений

Опубликовано 20 Июль 2009 - 04:25

работа в команде понятие относительное, в общем как и все понятия =)

подойдите к любому бизнесмену и скажите - хочу работать с тобой в команде, что он вам ответит?
правильно - что я буду с этого иметь, какую выгоду принесет этот союз?

при этом все должно быть достаточно прозрачно, иначе возникнут подозрения у любой из сторон
Бесконечно можно смотреть на три вещи: горящий огонь, бегущую воду и на то, как ходит цена

#27 Mazay

Mazay

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений

Опубликовано 25 Июль 2009 - 04:15

Команда команде рознь. Члены команды безусловно должны быть профи своего дела. Они должны доверять друг другу, быть уверенными в профессионализме других членов команды. Очень желательна психологическая совместимость. При невыполнении этих условий эффективность команды сомнительна. Все имхо.

#28 viewer

viewer

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Опубликовано 25 Июль 2009 - 05:36

Да дело в общем даже не в банке. Принципиальной разницы в том или ином способе (в команде/без) нет, каждый сам решит какой образ действий более соответствует его личностным особенностям. Комфортнее в команде - нет проблем, сможешь сам - аналогично.

Вы ошибаетесь. Принципиальная разница в работе командой или одиночкой имеется, и эта разница заключена в возможности введения в оргструктуру конкуренции. Того, что и двигает, на автомате, любое развитие. Если такую возможность не использовать, забить ее до полусмерти "дружескими отношениями" или использованием административного ресурса, тогда да, лучше работать "волком-одиночкой".


#29 Gobler

Gobler

    записался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPip
  • 25 сообщений

Опубликовано 26 Июль 2009 - 06:45

Да дело в общем даже не в банке. Принципиальной разницы в том или ином способе (в команде/без) нет, каждый сам решит какой образ действий более соответствует его личностным особенностям. Комфортнее в команде - нет проблем, сможешь сам - аналогично.

Вы ошибаетесь. Принципиальная разница в работе командой или одиночкой имеется, и эта разница заключена в возможности введения в оргструктуру конкуренции. Того, что и двигает, на автомате, любое развитие. Если такую возможность не использовать, забить ее до полусмерти "дружескими отношениями" или использованием административного ресурса, тогда да, лучше работать "волком-одиночкой".

В команде не может быть конкуренции, поскольку у каждого члена команды свои функции. А вот взаимопонимание будет хорошим подспорьем.
Объединение конкурентов - это немного другое.
С уважением, Сергей.

#30 Самсон

Самсон

    пробегал

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Опубликовано 26 Июль 2009 - 02:04

Дисскутировать на такую тему можно очень упорно и бесконечно долго.... Гораздо сложней стать членом такой команды, вот собственно над чем и стоит "ломать голову"




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment