Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


NordFX MT-ECN. Межбанковские спреды от 0 пунктов и низкие комиссии. ECN торговля в знакомом терминале!


NordFX

www.teletrade.ru

Фотография
- - - - -

Математика психологии


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
63 ответов в этой теме

#1 chert

chert

    бывший VIP ;)

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 687 сообщений

Опубликовано 14 Октябрь 2008 - 05:32

Здравствуйте , Господа трейдеры ( и учащиеся ) !
Прочитал статью в одном Е-журнале ... выкладываю на общее обозрение - может кому пригодится эта информация.
Считаю материал в достаточной степени интересным ...
Читайте :smile:
что то не получается прикрепить файл...(((
спекулянт
Торгую фьючерсы на молодую картошку .
.......................................
" Здесь рыбы НЕТ ! "

#2 ALBER

ALBER

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 851 сообщений

Опубликовано 14 Октябрь 2008 - 07:12

эта статья понравилась бы Уоррену Баффету
Рынок - лучший учитель...

#3 MisterFX

MisterFX

    =ГОСТ=

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Опубликовано 14 Октябрь 2008 - 08:17

Здравствуйте , Господа трейдеры ( и учащиеся ) !
Прочитал статью в одном Е-журнале ... выкладываю на общее обозрение - может кому пригодится эта информация.
Считаю материал в достаточной степени интересным ...
Читайте :smile:
что то не получается прикрепить файл...(((


Сделал статью в Ворде, если кому интересно.

Более полная версия, по просьбам трудящихся. :biggrin:

Вложенный файл  Matematika_psihologii.rar   115,77 КБ   287 Скачано

Сообщение изменено: MisterFX, 14 Октябрь 2008 - 10:28 .


#4 Igor007

Igor007

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 642 сообщений

Опубликовано 14 Октябрь 2008 - 10:17

Там говорится о предыдущих 3-х статьях,выложите,пожалуйста,если нетрудно,хотелось бы прочесть.
С уважением.

Ничего нового и супер-военного. Рекомендуют работать по тренду и особо не дергаться. А также намекают на то, что необходимо начинать с большим капиталом. Якобы больше шансов на выживаемость. :smile:
skype: igor007-67

#5 chert

chert

    бывший VIP ;)

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 687 сообщений

Опубликовано 14 Октябрь 2008 - 06:35

Господа трейдеры ! ( и учащиеся ) Почемуто не получается прикрепить картинки ( прям беда ) файл тоже не получается прицепить ...Решил - выложу текст :((

Я полагаю, что психология – это самый большой двигатель
валютных курсов. В большей степени, чем что-либо ещё на рынке.
(Неизвестный трейдер :))

Этой статьёй я хотел бы начать разговор о том, что, по-моему мнению, отличает успешного и проигрывающего трейдера.

Существует много «крылатых» фраз и «правильных» книг, которые объясняют, почему трейдер проигрывает и как надо «поработать над собой», чтобы этого не было. Но я обратил внимания, что во всех этих фразах и книгах идут просто утверждения, которые строятся, исходя из личного опыта того или иного человека, и которые требуется принять на веру. Но… Принять на веру чужой опыт иногда более сложно, чем создать свою торговую систему. Обычно люди предпочитают учиться на своих ошибках и делать соответствующие выводы, исходя из них, чем поверить на слово всему тому, что пишется в этих книгах. Я попробую сделать по-другому. А именно поговорить о психологии трейдинга на языке математики. Тот, кто хоть раз держал в руках книгу по психологии и хотя бы мельком ознакомился с её содержанием, наверняка обратил внимание, что обычно такие книги не содержат графиков. А зря. Ведь именно график является рабочим инструментом трейдера. Именно на нём мы видим всё, что нужно, чтобы понять поведение толпы и её психологию. Поэтому и статьи будут строится по принципу «утверждение – доказательство – вывод» или «ошибочное утверждение – доказательство – вывод». То есть я попробую на простом языке, понятном любому человеку, привести математически обоснование тех или иных законов рынка. В статьях я буду использовать выдержки из книг и статей по психологии, с которыми я согласен. И прошу не считать это плагиатом. Всё, что нужно, уже написано и цель данного разговора не в повторном изобретении велосипеда, а попытке разобраться, что же отличает успешного и проигрывающего трейдера. Итак… поговорим?


Чистый график

Ну, и для начала, на что хотелось бы обратить внимание, это графики внизу. Правда, непривычно?



Давно ли вы смотрели на такой график?… Наверняка вы давно забыли, как выглядит чистый график. А ведь именно на этом графике и содержится основная информация, которая имеет огромное значение для трейдера и принятия решения в пользу совершения той или иной сделки. Именно в этом и состоит «феномен выигрыша новичка», как я его называю. Ведь не для кого не секрет, что новичкам везёт. Когда новички приходят на этот рынок, они ничего не знают о таких понятиях, как технический и фундаментальный анализ. Для них существует только график, растущий или падающий рынок и сделки «вместе с толпой». Они покупают на растущем рынке и продают на падающем. Ход их мысли прост. «Растём – покупаем, падает – продаём». И не хило увеличивают депо, так как вместе с отсутствием знаний по ТА, они ещё и не имеют никакого понятия про ММ. И всё это, до поры до времени, работает. Пока не приходит первый НЕИЗБЕЖНЫЙ лось (так как нельзя быть всё время правым, каким бы ты не был гением), а за ним второй и третий. И вот, новичок, памятуя о прошлых победах, начинает искать. Искать суперсистему, которая не существует в природе и в принципе. Именно на этом этапе всё обычно и заканчивается.

Начинающий трейдер пытается с помощью кучи индикаторов и разнообразных торговых систем найти такое их сочетание, которое бы обеспечивало ему преимущество перед остальными участниками рынка и позволяло бы предсказывать поведение рынка в ближайшем будущем. И вот как раз это и является ложным путём, по которому идут две категории трейдеров: начинающие и проигрывающие. Почему? Да потому что проигрывающие трейдеры тратят много времени и сил, предсказывая, где рынок будет через час, сутки, неделю... Успешные же трейдеры тратят большую часть своего времени, думая о том, как другие трейдеры будут реагировать на то, что рынок делает сейчас и в соответствии с этим планируют свою стратегию. Успех торговли, вероятно, зависит от способности трейдера предсказать, какую реакцию вызовет у рынка то или иное событие и наличия хорошо продуманного плана действий при возникновении таких реакций. Возможно, что быть успешным трейдером легче, чем быть успешным аналитиком, так как аналитики должны в действительности прогнозировать окончательный результат. Если спросить успешного трейдера, где, по его мнению, рынок будет завтра, наиболее вероятным ответом будет пожатие плеч и простой комментарий, что он последует за рынком везде, куда тот пойдет. Сможете ли вы так же ответить? На данном этапе скорее всего нет, так как абсолютное большинство начинающих трейдеров, которым я задавал этот вопрос, сразу же пыталось ответить, что курс завтра будет таким-то и что сейчас надо продавать (покупать) вот отсюда и до туда. То есть предсказать поведение рынка, а не следовать за ним. Это одно из главных отличий между успешным трейдером и проигрывающем и позволяет отличить на каком пути находиться трейдер.



Что ещё можно увидеть на чистом графике? А можно увидеть ещё одну важную вещь, о которой я писал в первом номере журнала. А именно то, что если убрать названия инструмента, его ТФ и скрыть котировки, то наверняка вы не поймёте, график какого инструмента перед вами. Все они для вас будут одинаковыми. Из чего следует вывод, что в принципе, природа всех графиков одинакова и всеми ими управляет только одно – совокупная реакция всех участников рынка, но никак не сигналы осцилляторов, скользящих средних и параболиков. Так как индикаторы – это производные от цены и строятся они в зависимости от того, как реагируют участники рынка на данный курс. Так что индикаторы – это скорее помощники трейдера, но никак не закон для рынка, показывающий, куда ему надо идти в данный момент, как думают многие начинающие и проигрывающие трейдеры. И можно просто сделать вывод, что чистый график несёт в себе больше полезной информации, чем график «усыпанный» индикаторами и беспорядочным нагромождением линиями поддержки и сопротивлений. Так что же, не использовать индикаторы вообще? А вот об это мы поговорим в следующем номере журнала.


Тренд является единственным заработком на рынке.
(Мой ремикс на известную поговорку :))

В первой статье мы немного познакомились с тем, кем же является по-настоящему успешный трейдер. Это трейдер, «следующий» за рынком, а не пытающийся его «предугадать». Давайте посмотрим снова на чистый график и добавим на него некоторые элементы. Зачем? Многие начинающие трейдеры всегда задаются вопросом: «где начинается тренд и где он заканчивается?» Многие, если не все, знакомы с таким выражением, как «Тренд – твой друг!», но я сотни раз видел, что это простое выражение не «доходит» до большинства людей. Почему? Да потому, что это выражение противоречит двум основным «принципам» среднестатистического грейдера (и человека). А именно, его жадности и страха. В чём это выражается? В том, что большинство людей, торгующий на рынке, не в состоянии совершить сделку «по тренду», если цена прошла уже более 100-200 пунктов. И вот тут давайте поподробнее.

С чем это связано? Представьте такую ситуацию. Курс (неважно чего) упал на 200 пунктов. Будет ли продавать трейдер по текущим котировкам? Начинающий и проигрывающий однозначно нет! Почему? Да потому что, по его представлениям, глупо продавать, когда цена прошла в одном направлении 100-200 пунктов одним махом. Продажа по котировкам, хуже, чем они были, допустим, два дня назад, вызывает «дискомфорт» у начинающего трейдера, так как он не попал на самом пике. И вот тут то и проявляются его жадность. Как же так? Я! и вдруг не попал в самое «начало движения»! А теперь для меня «всё потеряно». Буду ждать отката, что бы поймать всё-таки начало движения против тренда и заработать. А ведь начало движение – это и есть начало вашего заработка в тренде. И тренд будет продолжаться до тех пор, пока не наступят явные причины к его окончанию.

А что же проигрывающие? Для него гораздо важнее «дождаться «пика»» и войти «вперёд всех» на откате. А что такое откат? Это медленный и мучительный «выход в плюса» и стремительный «выход в минуса». Но что поделать? Такова «природа рынка». Именно такова игра на откатах (коррекции). И именно поэтому главное, что должен усвоить начинающий (проигрывающий) трейдер – не играть против тренда! Первое и главное правило поведения на рынке - тренд является единственным заработком на рынке! Если вы будете постоянно помнить об этом правиле, ваша торговля улучшиться на порядок!

И так, вот мы и подходим к главному вопросу. Как же определить начало, замедление и смену тренда? Можете быть уверенны, что всё то, над чем ломают головы начинающие и постоянно проигрывающие трейдеры, давно уже изобретено. Итак, берём чистый график и применяем к нему один из законов «теории Доу» -

Тренд должен подтверждаться пиками и впадинами. Восходящий тренд остается незыблемым, пока все новые пики и впадины не перестанут подниматься. Нисходящий тренд соответственно устойчив, пока не прекратится понижение всех пиков и впадин.

Берём чистый график и смотрим. Видно? Каждая из «пиков и впадин» ниже предыдущей. И это говорит о том, что перед нами падающий рынок или нисходящий тренд. Вспоминаем первое и главное правило рынка и…. продаём! Ни о каких покупках (даже ради интереса, ради «игры на откатах»…) не может быть и речи… По крайней мере до тех пор, пока к вам не придёт опыт…

На графике, представленном ниже, отчётливо видно, что задуматься о прекращении продаж (но не о выходе из коротких позиций!) служит «впадина» обозначенная под номером 16, когда она не смогла преодолеть и закрыться ниже «впадины» номер 14. Просто? По-моему даже чересчур. :) Это самое простейшее нахождение тренда на чистом графике. Можно, конечно, понавесить всяких индикаторов для более «точного» нахождения тренда, но мы ограничимся этим, так как второе правила успешного трейдера гласит – «Проигрывающие трейдеры часто используют сложные системы и методологии или полностью полагаются на рекомендации различных аналитиков. Успешные трейдеры часто используют очень простые методы. Неизменно они используют или модифицированную версию существующей техники, или свою собственную методику, то есть методику, которую они понимают». Это, кажется, расходится с ошибочной верой, что чем сложнее, тем лучше. Это не тот случай. Логически можно было бы утверждать, что упрощенные рыночные подходы имеют тенденцию быть более практичными и менее склонными к ложной интерпретации. Честно говоря, даже термин "простые" или "сложные" не имеют никакого смысла. Что действительно имеет значение, так это то, что делает деньги, и что нет. Также можно заключить, что, чтобы быть успешным трейдером важно большую часть анализа делать самостоятельно. Но только, если у вас в руках есть хорошая ТС.


Следующий вопрос. Как, используя теорию Доу можно определить затухание и смену тренда. Нижний рисунок как раз и демонстрирует такую возможность. Как видно «впадина» номер 5 уже находиться ниже предыдущей «впадины» номер 3, что является первым сигналом к затуханию тренда (но не смены тренда). «Пик» номер 8, ниже «пика» номер 6. «Впадина» номер 9 ниже «впадин» номер 5 и 7. «Пик» номер 10 гораздо ниже «пиков» номер 6 и 8. То есть здесь мы наблюдаем затухание и смену тренда. Причём без всяких индикаторов. Просто? Да проще просто некуда.



На этих законах основано большинство ТС известных трейдеров. Возьмем на вскидку пару систем. Систему дедушки Вильямса и волны Вульфа. Билл Вильямс советует ставить бай стопы выше фракталов, сформированных рынком. То есть, открывать сделки по тренду, используя теорию Доу с обновлением «пиков» в восходящем тренде. И это работает…, без проблем и переживаний.



Подумайте над этим.
Прежде, чем я перейду к следующей «главе» и, соответственно, к другому аспекту того, что отличает успешного трейдера от проигрывающего, хотелось бы «закрепить» предыдущий вывод несколькими дополнениями, призванными «закрепить» материал, данный в первых двух статьях.

Итак, почему же гораздо «безопасней» и прибыльней торговать по тренду? Доводов много, но самым главным является то, что, как я уже писал, «Тренд – это единственный заработок на рынке». Именно в тренде зарабатываются деньги успешными трейдерами, именно в тренде используется политика «следования за рынком», и именно тренд трудно переломить всякими там «фундаментальными новостями» и прочей лабудой. Психология толпы такова, что она, мягко говоря, плевала на весь фундаментальный, технический и прочий анализ, когда перед нею тренд, в котором она может зарабатывать деньги. И именно поэтому она никогда не будет обращать внимание на «хорошие или плохие» новости, которые выходят по нескольку раз на дню, но которые навряд ли смогут сломать «настрой» толпы, торгующей в тренде. Именно поэтому малейший откат «на новостях» будет служить только новым «предлогом» для покупок на восходящем тренде или «продаж» на падающем. Вы, наверное, не раз замечали, как при отличных новостях и фундаментале по доллару, доллар продолжал дешеветь, или как при плохих новостях по фунту, он продолжал расти? Причём это происходило всегда именно по тренду, тогда когда все ожидали откат и перелом тренда. Из всего этого можно сделать довольно простой вывод. Тренды быстро не разворачиваются! Трудно заставить толпу отказаться от заработка. И поэтому вы всегда сможете выйти из позиции, совершённой по тренду, даже если вы совершили её «как вы думаете» на самом пике (впадине). Это один из законов рынка. Так что не стоит бояться покупать на растущем рынке и продавать на падающем :)





На графике выше видно «упорство» рынка и стремление участников рынка, во что бы то не стало продолжить тренд и сохранить возможность зарабатывать в тренде.
Мы склонны урезать убытки слишком поздно
и урезать прибыль слишком рано.
(Не ново, но это так :))


А теперь перейдём ко второму «отличию» успешного трейдера над проигрывающим. И это – риск. Точнее… отношение трейдера к риску. Это огромное преимущество успешного трейдера. Именно правильное понимание и отношение к рискам и даёт успешному трейдеру правильное представление к процессам, происходящим на графике.

Основной теорией, много раз описанной в многочисленной литературе по психологии трейдинга, является теория «асимметричного» принятие риска подавляющего большинства людей. И трейдеры не исключения. Из этой теории следует простая (и тысячи раз подтверждённая) истина. Люди не склонны рисковать, когда видят на экранах мониторов прибыль, и люди СТРЕМЯТЬСЯ рисковать, когда видят убытки. Хотите доказательств? Их есть у меня… :) Вам только стоит ответить на несколько вопросов, приведённых ниже.

Допустим, вы открыли сделку по евро. Что вы будете делать, если в терминале будет складываться одна из следующих ситуаций?
1. Шанс выиграть, допустим, 4000 баксов с 80 % вероятностью и оставить 20 % на выход по безубытку.
2. Гарантированная прибыль в 3000 баксов.
В четырёх случаях из пяти люди выбирают второй вариант. Это доказано многочисленными исследованиями. Наверняка и многие из вас тоже выберут именно его. Ну конечно! Гарантии – это то, к чему стремятся большинство проигрывающих трейдеров на рынке. И не важно, что второй вариант подразумевает меньшую прибыль по сравнению с первым.

А теперь предложим другой вариант по той же самой сделке по евро.
1. Шанс потерять 4000 баксов с 80 % вероятностью и оставить 20 % на выход по безубытку.
2. Гарантированный убыток в 3000 баксов.
И что же происходит? Девять! человек из десяти предпочитают первый вариант второму!!! Люди готовы! рисковать, видя, как утекают их деньги!

Именно этой «асимметрией» в умах проигрывающих и пользуются успешные трейдеры на рынке. Последствия асимметричной природы принятия рисков для торговых решений огромны. И именно это объясняет тенденцию участников рынка закрывать прибыльные позиции слишком рано (например, до достижения «тейка» или «расчётной» точки выхода из позиции) и позволять убыточным позициям слишком долго оставаться незакрытыми (отсутствие «стопов» или страх перед убытками и жадность или иррациональная надежда на разворот рынка и сокращение своих убытков). То есть поговорка «Лучше синица в руках, чем журавль в небе» возникла не зря. Именно поэтому сплошь и рядом можно видеть, как же сильно различается поведение трейдера в зависимости оттого, что он видит на экране. Видя прибыль – он постарается «ухватить» её слишком рано, не дожидаясь дальнейшего развития ситуации. Наблюдая же убытки – он будет ждать, ждать и ждать…

Вот это и является различием.

"...Недостаточно просто иметь понимание, чтобы увидеть нечто такое, чего не видит остальная толпа. Вам также нужно иметь мужество, чтобы предпринимать необходимые действия и не отступать от них. Очень трудно большую часть времени быть не таким, как все остальные, что по определению и необходимо делать тому, кто является успешным трейдером..."

© Jack D. Schwager "The New Market Wizards"
Я, конечно, понимаю, что нельзя вот так просто, «одним махом», избавиться от того, что заложено в «природе» человека. Тенденция к «асимметричному восприятию рисков» обычно снижается только с опытом. Хороший трейдер отличается от плохого не тем, как он зарабатывает деньги (это может делать ЛЮБОЙ), а тем, как он их ТЕРЯЕТ.

Подумайте над этим.



Я верю в то, что существует серьёзная зависимость
между успехом в биржевой торговле и личными качествами.
(Неизвестный трейдер)


Итак, в предыдущей статье мы говорили об «асимметричном восприятии риска». Давайте разберёмся, почему так происходит?

Что такое рынок? Рынок – это среда, которая даёт полную свободу проявить себя при безграничных возможностях и безграничном риске. И я согласен с этим утверждением Марка Дагласа. То есть, другими словами, там над вами никто не стоит, никто вам не указывает, что делать, никто от вас ничего не ждёт и ни в чём не ограничивает. А это значит только одно. Что ваша прибыль и ваши убытки зависят только от вас! И если отбросить всю научную подоплёку с психологией и поговорить нормальным языком, то получиться вот какая картина. Человеку свойственно ошибаться. И именно поведение большинства людей при принятии ошибочного решение мешает им адекватно реагировать на ситуацию, происходящую на рынке. Ведь какова реакция этого «большинства», если оно видит, что что-то не сбывается? Когда ожидания на прибыль от сделки рушатся? Человек начинает мучаться, ибо его понятия о том, как должно быть, разошлись с тем, что есть на самом деле. Именно тот пример, который я приводил в прошлой статье, и является реакцией «обычного человека» на убытки. Люди инстинктивно стремятся уйти от переживаний от проигрышной сделки и создают внутреннюю защиту от внешней информации. Это обычное поведение проигрывающих трейдеров. Они защищают себя от «дискомфорта» убытков тем, что отрицают, оправдывают или истолковывают свою убыточную позицию по-своему. Проще говоря,… искажают факты. :) Как происходит «искажение»? Я не раз и не два наблюдал за поведением трейдеров при ведении ими убыточных сделок. Это всегда происходит одинаково. Рисунок ниже вкратце обрисовывает картину, как это происходит.



На практике это выглядит так. Совершив сделку на покупку, трейдер вначале получает небольшую прибыль в виде движения курса в том направлении, в котором совершил сделку трейдер. После этого небольшого движения курс идёт против позиции трейдера и сделка выходит в минус. Трейдер не закрывает позицию, так как действительно, ничего «страшного» в таком колебании курса нет. После этого происходит резкое движение курса против позиции трейдера, что говорит о неправильности принятого решения и о необходимости закрытия сделки, дабы она не привела к «разорительным» убыткам, вместо «запланированных». Но можете быть уверенны! Проигрывающие трейдеры не так «легки» на расправу с убыточными сделками. :) Не тут то было. Они начинают искажать информацию, которую видят на экранах своих мониторов. Как происходит искажение? Через их образ мышления, который инстинктивно, автоматически передёргивает информацию извне, подправляя или вообще отпуская определённые факты, чтобы сгладить столкновение между желаемым и действительным. Проигрывающие трейдеры начинают искать подтверждение своей «правоты» и «неправоты» рынка. И, будьте уверенны, найдут!!! :) Переключая ТФ туды-сюды (и ища подтверждения своей сделке на пятнадцатиминутном! ТФ, хотя «рабочим» ТФ у них является четырёхчасовой), вешая кучу индикаторов (которыми раньше вообще не пользовались), читая аналитиков (причём обращая внимание только на тех, кто сходиться с ними во мнении и совершенно игнорируя тех, которые имеют противоположную точку зрения). В общем, сделают всё, чтобы обмануть себя и почувствовать себя «комфортно».

Ну, а если человек передёргивает рыночные данные – что тогда? Тогда рынок – это одно, а «его» рынок – это нечто совсем другое. И эта «подтасовка» фактов будет продолжаться до тех пор, пока разрыв между «внушённым» себе и реальным положением дел (истиной) не достигнет предела (точка 4 на рисунке выше). И вот тогда «иллюзии» рухнут. Обычно это вызывает довольно сильные потрясения и заставляет трейдера в первый раз задуматься об осознании своего «Я». Так как для трейдеров, незнание своего «Я» - самый главный фактор риска. Ведь согласитесь, очень сложно доверять человеку, которого не знаешь, даже если это вы сами. :) И всего вышесказанного можно сделать небольшой но важный вывод: Из-за своего одинакового воспитания все мы стремимся управлять ходом рыночных событий, ожидая, что как мы его себе представляем, таким он и будет. И навряд ли кто-нибудь сможет вас в этом переубедить. НО… Я уже писал, что рынку глубоко наплевать на то, что вы от него хотите и что вы от него ждёте. Так что будьте уверены, вряд ли вы сумеете управлять рынком – но в ваших силах управлять тем, как вы его воспринимаете и как вы реагируете на изменения, происходящие на экранах ваших мониторов. То есть в ваших силах научиться управлять собой. И именно поэтому нужно добиваться сильнейшей уверенности в себе и «самодоверия». А добиться этого можно только одним способом. Научившись смотреть, думать и поступать по-рыночному, а не так как мы приучены «нерыночной» социальной и культурной средой, из которой мы все приходим в трейдинг. Так все наши убеждения, которые работают в обычной среде, не срабатывают на рынке, и потому бесполезны. Там требуется другое. И это самое трудное на пути от проигрывающего трейдера к успешному – изменить свой образ мышление и научиться контролировать себя и свои эмоции.

Подумайте над этим…

Если человек начинает с уверенностью, он закончит с сомнением,
но если он начнет с сомнения, он закончит с уверенностью
(Фрэнсис Бэкон)


Итак, какие же выводы можно сделать?

А выводы очень просты. Эмоции или неспособность управлять своими эмоциями может стать причиной краха вашего финансового благосостояния. Именно эти две составляющие, а никак не ошибки аналитиков, которых вы читаете; или показания индикаторов вашей ТС; или неожиданная фундаментальная новость, «внезапно» появившаяся на рынке и «если бы не она, тогда бы я…». :) Ведь давайте признаемся самим себе. Пока на счёту нет открытых позиций, мы спокойно подходим к тех.анализу и, в большинстве случаев, делаем его правильно. Но как только мы открываем позицию, тут же нас охватывают эмоции и мы уже не можем равнодушно относиться к событиям, происходящими на графиках и влияющими напрямую на нашу прибыль или убыток. Именно поэтому существует такое выражение «Если человек начинает с уверенностью, он закончит с сомнением, но если он начнет с сомнения, он закончит с уверенностью», которое, если честно, немногие понимают. А понять его не сложно. Это означает, что открыв позицию, человек, уверенный в своей правоте, не будет обращать внимание на то, что происходит на рынке после открытия им позиции. Он будет упрямо следовать своему «видению» рынка и не будет обращать внимание на сигналы, подаваемые ему рынком. И когда рынок пойдёт против его позиции, он будет это игнорировать, что в, конце концов ,приведёт к значительным убыткам. И наоборот. Если человек, открывая позицию, будет психологически готов к любому развитию событий на рынке, и, в не зависимости от того, правильно ли он открыл позицию или нет, будет готов последовать за рынком, в зависимости от сложившейся ситуации, то в конце концов он окажется на стороне рынка и с прибылью. А не это ли главное в торговле?

Небольшой эксперимент проиллюстрирует одну из причин, почему рынки могут так быстро терять связь с действительностью. Для такого эксперимента выберите любую валютную пару и день в европейской торговле, в который отчетливо видно, что европейцы не намереваются очень сильно сдвигать цены. Проведите все утро в изучении финансовых новостей за последние 24 часа. Затем попытайтесь догадаться, что будут делать американцы, когда у них начнутся торги в 4—5 часов вечера по Европе. Будут ли они покупать или продавать доллары? Продумайте все доводы при подъемах и падениях, а затем решите идти в "длинную" или "короткую" позицию, скажем, на доллар против евро, когда откроются биржи США. Давайте представим, что большинство доводов говорит нам, что они (американцы) будут продавать и вы выбираете позицию шорт (селл).

Сразу после обеда вы открываете такую большую короткую позицию на доллар, что чуть большее, чем умеренное движение не в том направлении, может создать довольно серьезные проблемы. Это означает, что вы себя связали. Теперь садитесь и напряженно смотрите на монитор, ежесекундно наблюдая за долларом (он фактически изменяется каждую секунду). Сочетание слишком незащищенной позиции и напряженного наблюдения подготовит вас к иррациональному поведению, что продемонстрирует этот специально подстроенный эксперимент.

Когда американцы начнут работу в 4—5 часов вечера по лондонскому времени, появится первая беспорядочная турбулентность. Затем вы переживете нечто странное: как только начнется первое незначительное движение, оно прольет новый свет на логическое обоснование, над которым вы работали, и этот все заливающий свет осветит аргументы в пользу любого движения. Если доллар упадет, как и предполагалось, ваша победа будет превосходной. "Я знал это, — подумаете вы, удивляясь, что до этого в чем-то вообще сомневались, — все аргументы в пользу покупки были просто неразумны". Если доллар вместо этого начнет расти, внезапно все аргументы за покупку приобретут вес. "Ну и дурак же я, конечно же, он идет вверх". Возникнет сильное желание развернуть незащищенные позиции, хотя все знают, что первые небольшие движения на рынке, подобные этому, не имеют никакого значения.

Что вы обнаружите, так это то, что ваше настроение следует за ценой. И в результате этого небольшого психологического эксперимента можно сделать довольно простой и однозначный вывод.

Если цена растет, у вас возникает такое чувство, что вам следует продолжать идти вверх. Если цена падает, люди полагают, что ей следует так и продолжать.

Это касается и профессионалов, и любителей. И именно это и является аргументом в пользу того, что тренды, возникающие на рынках, трудно «сломать» какой либо фундаментальной новостью или «показаниями» кого-то индикатора. Люди реагируют в первую очередь на движение цены, а не на показания индикаторов или новость.

«То, что регистрируют при колебаниях рынка, не события, а человеческая реакция на эти события. Это предположение миллионов мужчин и женщин о том, как все происходящее повлияет на их будущее. Другими словами, рынок — это прежде всего люди». (Бернар Барук)

И что же даёт нам это знание? А даёт оно очень много. А именно твёрдое убеждение в том, что надо двигаться вместе с «толпой», туда, куда все. Иными словами, по тренду. То есть, попав в тренд, успешный трейдер не будет реагировать на малейший откат и закрывать позицию только на основании того, что сегодня он видит, как уменьшается его прибыль в результате отката, а, скорее всего, изыщет возможность открыть ещё одну позицию по тренду, тем самым увеличив шанс получения прибыли, так как знает о том, что настроение рынка (а иными словами, людей, торгующих на рынках) всегда следует за ценой! А значит люди будут открывать позиции и следовать за ценой до тех пор, пока видят, что рынок идёт в одном направлении довольно продолжительное время. Они будут разворачивать свои противоположные позиции и вставать туда, куда идёт цена до тех пор, пока цена не развернется окончательно и они не начнут всё сначала только в противоположном направлении… :) Такова психология людей, менять своём мнение вслед за изменением движения рынка. И успешные трейдеры знают об этом и пользуются этим знанием для успешной торговли.

Проигрывающие трейдеры часто не в состоянии признавать и управлять своими эмоциями во время торговли. Успешные трейдеры знают о своих эмоциях и затем исследуют рынок. Если состояние рынка не изменилось (тренд), то эмоции игнорируются. Если состояние рынка изменилось - эмоции уместны, и они выходят из торговли. И они всегда помнят, что они имеют дело не только с рынком, но и с собой… :)

Подумайте над этим…


Когда торговля идёт хорошо, то чувствуешь себя прекрасно.
Когда торговля идёт не так, как надо, то это может быть похоже на кошмар.
Целые состояния сделаны в течение недель и потеряны за считанные минуты.
Эти примеры повторяются каждый раз,
как только новое поколение трейдеров приходит на рынок.
Очевидно, что для трейдера, если он хочет добиться успеха,
лучше изучить этот опыт и не повторять чужие ошибки.
Это может быть достигнуто, задавая правильные вопросы
и находя правильные ответы путем рационального
наблюдения и логических заключений.

Перед прочтением этой статьи, давайте вспомним всё то, что написано в предыдущих трёх статьях под названием «Вход и выход». В первой статье речь велась об «асимметричном» принятии риска, во второй об искажении фактов при расхождении реальности и той «иллюзии», которую придумывает себе проигрывающие трейдеры, а в третьей о «настроении» рынка и его участников. Всё это дано именно в той последовательности и именно с теми выводами, которые рано или поздно, приходят к любому трейдеру, который довольно продолжительное время торгует на рынках. Все эти выводы приводят только к одному. Трейдер начинает задумываться, а настолько ли важен вход в рынок? И ответ только один. Не важно, где вы вошли в рынок. Гораздо важней, как вы из него вышли! То есть статьи не зря названы «Вход и выход».

Существует такая легенда (не знаю, правда это, или нет), о торговле одного из преуспевающих трейдеров. Каждую неделю, он просыпался утром в понедельник, брал газету, где публиковались сводки с Уолл-стрит, выбирал себе с дюжину акций методом тыка и… подбрасывал монетку с целью узнать, покупать или продавать ему данную акцию. Согласитесь, довольно странный вход в рынок. :) После этого он звонил своему брокеру и, в зависимости от того, падала монетка орлом или решком, продавал или покупал тот или иной пакет акций. И вот только после этого он начинал анализировать график той акции, которую он купил (продал). Используя одно, и довольно простое правило, «резать убытки и накапливать прибыль», он сколотил неплохое состояние на рынке акций. Что нам демонстрирует этот пример? То, что достаточно придерживаться только одного закона рынка, чтобы неплохо зарабатывать на этом «непонятном и враждебном» рынке. Что для этого нужно? Знать эти законы и следовать им в своей торговле.

Давайте возьмём с вами простейший пример:

На картинке ниже отмечены несколько точек. Точка 1 – идеальная продажа по рынку. Допустим, что трейдер совершил продажу именно в этой точке. Продажа была совершенна против тренда с минимально возможным риском. Что же происходит дальше? Падение цены подтверждает анализ сделанный трейдером. Но.. Трейдер помнит, что он стоит против господствующего тренда и поэтому при достижении каждого последующего уровня у него возникают сомнения относительно дальнейшего движения цены в прежнем направлении. В точке 2 сомнения достигают предела и, в этой точке, трейдер выходит из сделки на продажу и совершает противоположную сделку на покупку. После достижения ценой точки 3, рынок продолжает падать. В лучшем случае сделка закроется с нулевым результатом (безубыток) и трейдер опять будет ждать сигнала от своей ТС на продажу. Закрытие цены ниже уровня 4/8 и будет таким сигналом и трейдер опять совершит продажу с целью на 0/8. В точке 4 происходит довольно координальный разворот и трейдер закроет позицию, допустим, при пробитии уровня 2/8 вверх, забрав с рынка не так уж много прибыли. Пробитие уровня 4/8 вверх даст трейдеру сигнал на бай, но в точке 5 опять происходит разворот и трейдер опять остаётся с нулём от совершения сделки и опять вынужден ждать сигнала (пересечение уровня 4/8 сверху вниз) с целью на 0/8. И в точки 6 выходит из прибыльной сделки. В данный момент трейдер ждёт новых сигналов от своей ТС. Такова реакция трейдера на сигналы своей ТС. А как же ведёт себя трейдер, пользующийся такой же ТС, но прекрасно знающий законы рынка и умеющий им следовать. Точка 1 – вход по рынку с минимальным риском. Пробой уровня 8/8 сверху вниз – перенос позы в безубыток и правило «давай прибыли расти». То есть трейдер готов забрать всё движение от 8/8 до 0/8 с 80 процентной вероятностью, против 20 процентов выхода по безубытку (помните?! ;)).

Теперь точка 2 не является для выигрывающего трейдера мотивом к закрытию его прибыльной позиции. Наоборот! Он видит возможность добавить к своей выигрышной позиции ещё одну, но по лучшей цене. Точка 3 как раз то таки и является этим шансом, и он входит по тренду, следуя другому закону – настроение рынка всегда следует за ценой. Точка 4, которая подвигла первого трейдера на выход из позиции, наврядли заставит выйти из позиции выигрывающего трейдера, так как достижение ценой уровня +1/8 (точки открытия позиции обоих трейдеров), кажется маловероятным событием, и цена скорее дойдёт до точки 0/8, чем +1/8. И вероятность достижения ценой тейка на уровне 0/8 более вероятна для второго трейдера, чем достижение ценой его стопа на уровне +1/8. Уровни 4/8 и точка 5 послужат для такого трейдера лишним поводом добавить позиции на пути к точке 6, которая и была, некоторое время спустя, достигнута. То есть на всём протяжении пути движения графика от уровня +1/8 к уровню 0/8 (-1/8). Первый трейдер принимал множество решений по открытию и закрытию позиций, терял и выигрывал, ошибался и нет. А второй трейдер только открывал позиции по тренду, пользуясь всего двумя-тремя аксиомами психологии толпы и совершил один-единственный правильный выход из позиции, что обеспечило ему огромное преимущество перед первым трейдером. И при этом он чувствовал себя гораздо комфортнее при торговле, чем первый трейдер, вынужденный постоянно находиться перед выбором открытия позиции и постоянного выхода из позиции.




Каков же вывод? А вывод прост. Самое большое число проигрывающих трейдеров приходится на краткосрочную и внутри-дневную торговлю. Это не столько связано с временным периодом, сколько с тем, что многие из них испытывают недостаток в надлежащей подготовке и хорошо продуманном плане торговли. Торгуя во время сильных движений рынка, они наиболее уязвимы для "рыночного шума" и имеют также более высокие общие затраты при торговле (спрэд, комиссии, связь, время и т.д.) У них также часто наблюдается недостаток собственного капитала. Успешные трейдеры часто торгуют среднесрочными и долгосрочными позициями. Часто они также имеют больший начальный капитал. Торговля на среднесрочных и долгосрочных позициях, с точки зрения статистики, предполагает большую вероятность успеха. Тоже самое можно сказать и об уровне первоначального капитала. Чем больше начальные активы, тем больше вероятность выживания. Но об этом в следующих статьях.


Александр Свиридов
спекулянт
Торгую фьючерсы на молодую картошку .
.......................................
" Здесь рыбы НЕТ ! "

#6 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 31 663 сообщений

Опубликовано 21 Октябрь 2008 - 09:22

Обращаю внимание, как психологически тонко психологически настроена компьютерная программа "рынка" (или Организатора игры) форекс

Из письма новичка, который собирается обучаться в Академии


Уважаемый Вячеслав Васильевич! Имею небольшой опыт (но в основном с негативным результатом) работы на рынке акций.Пока рынок рос все было терпимо,были прибыли и убытки,но вот как началось падение рынка так пошли сплошные убытки У меня иногда закрадывается мысль,что за мной наблюдает кто-то,

Как только открою позицию,так через пару тройку свечей цена разворачивается,сбивает стоп и опять идет в ту сторону,куда открывл позицию. Или назначу профит, а цена ну совсем чутьчуть не дойдет до него и отскок.А я как завороженный смотрю на все это ,всё жду,а вдруг развернтся и я возьму свой профит.Потом нервы не выдерживают,я закрываю позицию,оставаясь либо с небольшим плюсом или даже с минусом.Пользуюсь инфрмационно-торговой системой QUIK.Мне нравится волновая теория Элиота,пытаюсь её применить,но после построения нескольких волн оказывается,что ситуация на рынке не соответствует ни моим волнам, ни Возного.


* ДОЛГОсрочка - пока рынок идет в направлении ФА (евро растет, т.к. экономика США "гибнет"), рынок понятен, у трейдера - выигрышей чуть больше проигрышей
* рынок разворачивается, аналитики пишут "временно", "неожиданно", "случайно", у трейдера - проигрыши

* КРАТКОсрочка
* дистанционно запрограммированная толпа открывает сделку на одних и тех же уровнях во всем мире независимо от образования, национальности и цвета кожи... откат (стопы сбиты), рынок снова идет в прежнем направлении (ФЗР нет... если есть на мелких ТФ, он не переростает в ФЗР старших ТФ)
* трейдеру кажется, что "за ним постоянно следят", для психиаторов - явный признак определенного заболевания (представить, что он - запрограммированный продукт толпы, человек не может (безусловно, это обидно)
* трейдер выведен из психологического равновесия при котором ошибки из за незнания ТА умножаются на нервозность
* он ищет подсказку у "опытных" (Возный)... нервозность и недоверие к себе только усиливается

Что может ожидать этого трейдера если он и дальше будет идти вместе с "толпой"? То же, что и 99% предыдущих поколений трейдеров, двигавшихся той же дорогой

#7 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 31 663 сообщений

Опубликовано 21 Октябрь 2008 - 09:42

Рекомендации МФ по психологии

* поверьте в себя - перед открытием реала безошибочно пройдите несколько ФЗРов н4 (= более сотни ФЗР м1-5). Алгоритм одинаковый. Безошибочное решение более сотни уравнений - 1-й признак профессионализма данной специальности
* всегда делайте только то, что для вас понятно и ясно если замысел Организатора игры не ясен, ситуация на рынке не понятна - вне рынка
* если выведены из психологического равновесия во время торгов дважды за день попали в локк) - отойдите от компьютера, с точки зрения ТА идет расширяющийся флет старшего ТФ (за сессию он не закончится, пропустите ее). После флета старшего ТФ начнется импульс
* будьте личностью, для которого собственно я, ценнее мнения Возного, Билла Вильямса... мнения руководстсва своей страны... всегда настороженно относитесь к мнению толпы.
* Не будьте никогда вместе с толпой. Толпа существует, чтобы ее разводили - власти стран в которых живем (или кто то считает, что они "слуги народа"? Ваши слуги), Организаторы игры (форекс, казино и т.д.) и т.д. Критерий - понять алгоритм замысла Организатора игры (в экономике, политике), увидеть как толпу "развели" (убедили перед кризисом отдать деньги ПИФам, банкам...) и идти за "рынком" (т.е. Организатором), а не за толпой

#8 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 31 663 сообщений

Опубликовано 21 Октябрь 2008 - 10:39

Ничего нового и супер-военного. Рекомендуют работать по тренду и особо не дергаться. А также намекают на то, что необходимо начинать с большим капиталом. Якобы больше шансов на выживаемость. :smile:


Чтобы оценить статью, посмотри на нее через призму еще одного письма, оставленного помощницей без ответа (классика мышления типичного представителя толпы)

здравствуйте.
объясните, каким образом вы можете предсказать движение котировки на форексе с точностью до пункта?
по моему это полный бред. и вы разводите лохов вместе с продажными модераторами и клонами.самое интересное-если вы это можете все таки, то зачем вам вообще форум??! Трейдер одинокий волк, коль умеете просчитывать все до пункта за неделю вы бы смогли заработать такие бабки что вас бы тревожило скорее куда их потратить и сколько баб оставить в гареме!
по моему лохотроном попахивает! Торговать надо по д1 с очень крупным счетом. ИМХО


* написано не новичком (ИМХО, д1 и пр.)
* далее принцип мышления толпы, запрограммированной форумами ДЦ и форумами различных неудачников - торговать по д1 (если по м1-15 - их разоблачат быстро), очень крупный счет, никому не рассказывать о методе, "трейдер одинокий волк" (странно, волки живут в стае и у них тот же командный метод охоты, что и у нас в закрытом форуме)
* умение анализировать - близко к нулю (в книге 2 и на открытом форуме перенесены сотни рисунков с подсчетами до пункта, даны подсказки по алгоритму подхода к каждому открытию). Даны специально - без умения синтезировать вместе хотя бы несколько закономерностей + без ежедневной практики на закрытом форуме и подсказок, человек профи не станет (не тот "рынок", чтобы его обыгрывали дилетанты)
* как у него идут дела на форексе, догадаться не сложно
* на что ему нужны деньги - ясно (если заработает на тренде д1, деньги как пришли, так и уйдут). Объяснить ему зачем делается кафедра инвестиций, наверное, сложно, значит не нужно

#9 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 31 663 сообщений

Опубликовано 22 Октябрь 2008 - 08:12

Здравствуйте.
у меня проблема,с которой я не знаю как бороться и вобще разобраться.
Извените за лирику,но я просто не знаю к кому обратиться.
Я очень увлекаюсь форексом, много книг,прочёл 3 книги Мастерфорекса,отдолжил денег,пришёл на форум и нечего не могу понять,что делать дальше.

Сам по себе я человек не глупый,толковый,все об етом мне говорят,но до меня нечего не доходит,я бы с Удовольствием начал изучать всё постепенно,всё по новой,но есть не менуеммая проблемма,мне нужны деньги,тоесть нужно как можно скарей их начать зарабатывать,но так как с моим обучением у меня слабо выходит остаётся выбирать,толи идти на работу и забыть о форексе или...я просто не знаю.

Может кто небудь поймёт меня из профи,и подскажет что нужно делать чтобы начать как мозно быстрей зарабатывать профит,и постепенно набераться опыта и идти к верхам.Просто нет возможности на обучение,а потом на работу,тоесть нужно работать и обучаться одновременно.Как это зделать?
Нет возможности работать на когото и в то же время обучаться Форексу,а как он привлекает и как мне больно будет оставить его на несколько лет,Когда я в перерывах от основной работы буду несколько часов уделять ему.
Что делать?,я в отчаение и я ростерян.
Спасибо что прочли моё сообщение.


Мое мнение знаете

1. чтобы войти в 3% лучших специалистов в мире по любой новой профессии... недостаточно ни 3-х недель, ни 3-х месяцев

2. в вводной главе Школы по форексу был провокационный вопрос - подумайте, почему вы не вошли в 3% лучших специалистов в мире по своей предыдущей профессии и только тогда начинайте ОСОЗНАННО изучать форекс.

Ответ
* необходимо выйти на мировые ноу-хау по данной профессии (в ФАКе более сотни мировых открытий МФ + открытия Атея, Полины, Птеро и т.д.)
* внедрить ноу-хау в жизнь и получать от нее прибыль (в жизни есть преграды - лицензирование, финансирование и т.д.)
* опыт, практика
* постоянный профессиональный рост в кругу передовых специалистов (закрытый форум)

3. начните заниматься форексом постепенно, не бросая работу, отрабатывая технику за техникой (МСФ, развороты, тренды, пивоты

4. чудеса (с помощью золотой рыбки или по щучьему велению) бывают лишь в русских народных сказках. Люди почему то запоминают сами чудеса, но не обращают внимание на скрытую подсказку - имя главного героя этих сказок, который без труда добивался сразу, всего что хотел (Иванушка дурачок).

#10 prokoppoloUA

prokoppoloUA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 216 сообщений

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 11:55

Здравствуйте.
у меня проблема,с которой я не знаю как бороться и вобще разобраться.
Извените за лирику,но я просто не знаю к кому обратиться.
Я очень увлекаюсь форексом, много книг,прочёл 3 книги Мастерфорекса,отдолжил денег,пришёл на форум и нечего не могу понять,что делать дальше.

Сам по себе я человек не глупый,толковый,все об етом мне говорят,но до меня нечего не доходит,я бы с Удовольствием начал изучать всё постепенно,всё по новой,но есть не менуеммая проблемма,мне нужны деньги,тоесть нужно как можно скарей их начать зарабатывать,но так как с моим обучением у меня слабо выходит остаётся выбирать,толи идти на работу и забыть о форексе или...я просто не знаю.

Может кто небудь поймёт меня из профи,и подскажет что нужно делать чтобы начать как мозно быстрей зарабатывать профит,и постепенно набераться опыта и идти к верхам.Просто нет возможности на обучение,а потом на работу,тоесть нужно работать и обучаться одновременно.Как это зделать?
Нет возможности работать на когото и в то же время обучаться Форексу,а как он привлекает и как мне больно будет оставить его на несколько лет,Когда я в перерывах от основной работы буду несколько часов уделять ему.
Что делать?,я в отчаение и я ростерян.
Спасибо что прочли моё сообщение.


Может и не в тему... (наверное я так тоже когда то писал на форумах не следя за граматическими ошибками), но сейчас стараюсь перечитывать свои сообщения перед тем как отправить. Пару лишних движений и несколько граматических ошибок убраны.
Просто читаеш человека, который говорит что он не глупый, но пишет с ошибками (опечатки не в счет).

#11 chert

chert

    бывший VIP ;)

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 687 сообщений

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 12:39

Здравствуйте.
у меня проблема,с которой я не знаю как бороться и вобще разобраться.
Извените за лирику,но я просто не знаю к кому обратиться.
Я очень увлекаюсь форексом, много книг,прочёл 3 книги Мастерфорекса,отдолжил денег,пришёл на форум и нечего не могу понять,что делать дальше.

Сам по себе я человек не глупый,толковый,все об етом мне говорят,но до меня нечего не доходит,я бы с Удовольствием начал изучать всё постепенно,всё по новой,но есть не менуеммая проблемма,мне нужны деньги,тоесть нужно как можно скарей их начать зарабатывать,но так как с моим обучением у меня слабо выходит остаётся выбирать,толи идти на работу и забыть о форексе или...я просто не знаю.

Может кто небудь поймёт меня из профи,и подскажет что нужно делать чтобы начать как мозно быстрей зарабатывать профит,и постепенно набераться опыта и идти к верхам.Просто нет возможности на обучение,а потом на работу,тоесть нужно работать и обучаться одновременно.Как это зделать?
Нет возможности работать на когото и в то же время обучаться Форексу,а как он привлекает и как мне больно будет оставить его на несколько лет,Когда я в перерывах от основной работы буду несколько часов уделять ему.
Что делать?,я в отчаение и я ростерян.
Спасибо что прочли моё сообщение.


Мое мнение знаете

1. чтобы войти в 3% лучших специалистов в мире по любой новой профессии... недостаточно ни 3-х недель, ни 3-х месяцев

2. в вводной главе Школы по форексу был провокационный вопрос - подумайте, почему вы не вошли в 3% лучших специалистов в мире по своей предыдущей профессии и только тогда начинайте ОСОЗНАННО изучать форекс.

Ответ
* необходимо выйти на мировые ноу-хау по данной профессии (в ФАКе более сотни мировых открытий МФ + открытия Атея, Полины, Птеро и т.д.)
* внедрить ноу-хау в жизнь и получать от нее прибыль (в жизни есть преграды - лицензирование, финансирование и т.д.)
* опыт, практика
* постоянный профессиональный рост в кругу передовых специалистов (закрытый форум)

3. начните заниматься форексом постепенно, не бросая работу, отрабатывая технику за техникой (МСФ, развороты, тренды, пивоты

4. чудеса (с помощью золотой рыбки или по щучьему велению) бывают лишь в русских народных сказках. Люди почему то запоминают сами чудеса, но не обращают внимание на скрытую подсказку - имя главного героя этих сказок, который без труда добивался сразу, всего что хотел (Иванушка дурачок).

Небольшое словцо в " тему " :tongue:
Я на Форексе ровно год , а в Академии с января месяца этого года ... при чем работу основную не бросал .
Так и продолжал вечерами ( ночами ) учиться , а днем работать и зарабатывать на хлеб насущный ... ( часто спал по 4 часа в сутки , так сильно хотел выучить ТС МФ )
Сейчас ( !!!!!!!!!!!! только сейчас ) , по прошествии года я могу гордо назвать себя - Трейдер , НО !! ( будем субьективны ) - я еще не могу сказать что я вошел в 3% "успешных трейдеров " - хотя могу смело заявить : " ДА , Я ГОТОВ БРОСИТЬ ОСНОВНУЮ РАБОТУ , ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТЫ НА ФОРЕКСЕ ! " ... и это не хвастовство ( ребята с которыми я учился в одном "потоке" не дадут соврать )
...Хе... разоткровенничался немного ... но тема " Математика Психологии " как нельзя лучше подходит для этого...
...написал все это к тому , что мне не была преградой - ни моя основная работа , ни что либо еще ...я четко знал к чему стремиться ( кто кроме меня самого знает сколько было взлетов и падений на моем пути становления ...):
" Вы откроете для себя новый стиль жизни - вашей жизни , правила которой устанавливаете вы сами . ..... Жизни где нет ни БОССА и неудовлетворенных клиентов , проблем возврата товара , складирования , финансирования , сбора сведений , сообщений , встреч с персоналом , инструкций по технике безопасности и охране труда . Жизни ,на которую не распространяется Федеральный закон о налогообложении в фонд соц. страхования , в которой нет налога с продаж , арендной платы , амортизации ,деловых лицензий и т.д. ВЫ станете хозяином своего собственного НАСТОЯЩЕГО И БУДУЩЕГО .Большинство людей могут только мечтать о такой жизни ."
Билл Вильямс " Торговый Хаос " .... разве год ( или два , три ) это цена за ЭТО ??? конечно же нет , отвечу я Вам .
И что бы однажды спокойно сказать СЕБЕ : "...ДА !!! Я вошел в " те самые " 3 % трейдеров , и я горжусь этим !!! " - я готов потратить столько времени сколько мне на это понадобится ....
С Уважением , Алексей !
P.S. Терпения и Оптимизма Всем ! ... и конечно же ПРОФИТА ! :smile:
спекулянт
Торгую фьючерсы на молодую картошку .
.......................................
" Здесь рыбы НЕТ ! "

#12 pavlidze

pavlidze

    Vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 1 690 сообщений

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 03:26

Может и не в тему... (наверное я так тоже когда то писал на форумах не следя за граматическими ошибками), но сейчас стараюсь перечитывать свои сообщения перед тем как отправить. Пару лишних движений и несколько граматических ошибок убраны.
Просто читаеш человека, который говорит что он не глупый, но пишет с ошибками (опечатки не в счет).



Очень не в тему! Но хотел бы вам напомнить, что очень много людей Пишут по русски так как слышат! Т.к. русский язык не является родным языком! Тут собрались люди более чем из 40 стран! Я сам знаком (в переписках) с людьми из 10ти разных стран!!!

Я например Литовец, и о русской граматике знаю только столько, сколько обьяснили 10 лет назад в школе на факультативах русского языка!

Поэтому призываю вас к терпению и пониманию! (без обид :wink: )

Теперь чуть чуть по теме:
Полностью согласен с Алексеем (chert) - каждый должен пройти этот тяжёлый путь становления себя как трейдера сам! И тут очень важен настрой!! Настройтесь на 3-4 года безрезультатного обучения! Если получится зарабатывать раньше - то сами себе удивитесь :smile:

Люди делятся на две категории:
1. Те которым надо напоминать что иногда нужно и отдохнуть человеку!
2. Люди "мячики" - даш пендаль, катится! Остановился - опять пендаль нужен!

С Уважением!

Умные- стремятся обладать информацией!
Мудрые - стремятся обладать результатами обработки информации!

 

Подписывайтесь на мой Ютуб Канал

 

MF Advanced Тренинг

 


#13 prokoppoloUA

prokoppoloUA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2 216 сообщений

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 03:46

\
Очень не в тему! Но хотел бы вам напомнить, что очень много людей Пишут по русски так как слышат! Т.к. русский язык не является родным языком! Тут собрались люди более чем из 40 стран!
Поэтому призываю вас к терпению и пониманию! (без обид :wink: )
....
С Уважением!

Прошу прощения. Я правда не учел этого фактора. Премного благодарен за то что указали на МОИ ОШИБКИ!!

#14 Masterforex-V

Masterforex-V

    живет тут

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 31 663 сообщений

Опубликовано 22 Ноябрь 2008 - 08:07

Вопрос в личку

Думаю проблему перехода с демо на реал (на демо зарабатываются миллионы и почти все понятно, на реале не получается)
* необходимо обсудить в отдельной ветке без указания ника пользователя (для многих ситуация знакомая).
* свое мнение оставлял в ветках кафедры Психологии http://forum.masterf...hp?showforum=37
* Делимся опытом

Вячеслав Васильевич,
помогите советом...

Не получается у меня работать на реальных деньгах... Проблемы психологического характера...
Сотню раз себе говорил о том что брать буду только волну С и только на пробой (ФЗР).
Пока не сижу за терминалом, анализирую какие расчеты я делаю, как где надо ставку ставить. Все правильно думаю и собираюсь делать.
И движение фунта подтверждает мои расчеты. Плюс конечно же постоянно сверяюсь с тем что даете Вы во время торгов.
Но сев за терминал со мной происходит что то странное. Как будто кто то блокирует мой мозг и начинает управлять моими руками.
Те ставки что ставлю по тем правилам которые для себя обозначил, как правило закрываются в плюсе.
Но потом я начинаю делать абсолютно глупые поступки. Пытаюсь ловить волны В да еще и на минутном графике.
Попадаю в минусы, ставлю замок... Потом пытаюсь его открыть...
Более того я в принципе разработал для себя правила открытия замков и движения котировок показывают что открытие замка по моему замыслу выводило бы меня не только в безубыток но и давало бы прибыль...
Но почему то я не открываю замок по своему правилу.
Суть его в том чтобы дождаться фзр М5 или М15 на предстоящую волну С и только тогда открывать замок.
Запаса хода волны как правило достаточно для вытягивания потерь по замку.

В общем в итоге моих непонятных действий замок увеличивается и потери принимают катастрофический характер....

Я сам себя спрашиваю ну почему я сделал эту ставку??? Ведь это не волна С. Зачем??
Я не могу дать себе ответ. Как будто это не я сижу перед монитором и не я делаю ставки...

Потом я начинаю себя спрашивать почему я не пытался открыть замок так как нужно???
И опять не нахожу ответа...

Невероятно досадно и обидно что я все понимаю, я правильно делаю расчеты... Тем более с такими подсказками как даете Вы...
Но почему не получается работать прибыльно???

Открыв счет на 1000 долларов я довел его до 3000.

А потом случился ФЗР Н4 и движение вниз было около 400 пунктов кажется...
И я осознавал что будет сильное движение, я рискнул сделать ставку в один лот, цена пошла по намеченной траектории, нервное напряжение было очень высоким... И не выдержав я поставил стоп лосс в +1.
Тут мы пускаем свечу вверх и сбиваем стоп.

Тут мои нервы не выдерживают... И я начинаю делать одну ошибку за другой....
В итоге замок, большой замок, очень большой замок...

Я делаю перерыв... на следующий день все тщательно обдумав и вроде бы подготовившись к открытию замка я сажусь за терминал...

И начинаю делать непонятно что....
В общем слив... В этот раз виновата психология... Не теория, не расчеты, психология...
Что делать?? Как с этим бороться?

Я уже пытался как то настраиваться на правильную работу...
Но этого настроя хватает не на долго...

Я не думаю что я какой то особенный... И не думаю что такой терминальный критинизм только у меня случается...
Надеюсь на Вашу помощь...



#15 Anushka

Anushka

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 114 сообщений

Опубликовано 22 Ноябрь 2008 - 09:26

Хочу сказать, что мне до боли в душе знакома выше изложенная тема. Это действительно серъезная проблема. Не знаю как у меня произошел этот переход, наверное повлияло, что я одна в ответе за своего ребенка и могу финансово рассчитывать только на себя. Т.е. здесь произошла полная перестановка приоритетов - играться у меня нет времени - есть сигнал, видишь вход и входишь, не видишь - не входишь. Это будет сложным поначалу, так как хочется все и сразу, но главное начать. Дать себе установку - сегодня, только сегодня я вхожу по сигналам, прийдет завтрашний день и вход по сигналам повторять (можно даже с расчетом "а ну ка я проверю - так ли хороши мои сигнальчики" :smile: ). И так продолжать до тех пор пока не поймешь, что ты стал прибыльно торговать и вход по сигналам не так уж и плох, да и вообще твоя система стала для тебя привычкой, хорошей привычкой. Совершив огромное количество ошибок в трейдинге, только сейчас понимаю, что и как нужно делать, а что нет. Главное наверное расставить приоритеты: зачем ты здесь, что ищешь и для чего работаешь и уже ни в коем случае не работать на последние деньги и не ставить на них главную ставку, что именно эта сделка изменит твою жизнь. И еще - верить в себя и свою звезду.
С уважением форум "Взаимоотношение мужчин и женщин"
скайп - annushka3003




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment