Психология хищников и жертв (успешных и неудачников) в форексе, в жизни, в политике

[zorrini]

"Однако из-за ограниченного его использования(мозга) он стал
просто хищником"
Самое большое заблуждение. Мозг человека используется на 100% и даже более. Ты можешь себе представить что твой мозг работает всего лишь на 5-10%. Тогда что делает остальная часть? Задайся этим вопросом...

[lopalex]

[quote name='zorrini' post='313777' date='21.7.2008, 10:08']Ребята, посмотрите фильм Zeit Geist. Там эта тема исчерпана да еще и в "картинках"![/quote]
Фильм любопытный, но тема далеко не исчерпана.
По теме есть подборка видеолекций:
[url="http://pravdu.ru/lessons/petrov/"]http://pravdu.ru/lessons/petrov/[/url]

Есть спорные моменты, но в целом интересная точка зрения. На мой взгляд, попытка объединить разрозненные факты в концепцию заслуживает внимания.

[сагын]

[quote name='zorrini' post='314219' date='22.7.2008, 18:56']"Однако из-за ограниченного его использования(мозга) он стал
просто хищником"
Самое большое заблуждение. Мозг человека используется на 100% и даже более. Ты можешь себе представить что твой мозг работает всего лишь на 5-10%. Тогда что делает остальная часть? Задайся этим вопросом...[/quote]


Если мозг используется на все 100% и даже более,то следовательно его ресурсы
уже исчерпаны.А дальше как жить?

[сагын]

[quote name='zorrini' post='314287' date='22.7.2008, 23:19'][quote name='сагын' post='314285' date='22.7.2008, 20:09'][quote name='zorrini' post='314219' date='22.7.2008, 18:56']"Однако из-за ограниченного его использования(мозга) он стал
просто хищником"
Самое большое заблуждение. Мозг человека используется на 100% и даже более. Ты можешь себе представить что твой мозг работает всего лишь на 5-10%. Тогда что делает остальная часть? Задайся этим вопросом...[/quote]


Если мозг используется на все 100% и даже более,то следовательно его ресурсы
уже исчерпаны.А дальше как жить?
[/quote]
Мозг - не нефть! Это орган управления. Вот и живи себе дальше...
[/quote]

Значит этот "орган управления" не исчерпаем и имеет неограниченные ресурсы,он же
не нефть.Тогда как необъятное использовать на 100% и более.

[Amadeus]

[quote name='zorrini' post='314219' date='22.7.2008, 14:56']... Мозг человека используется на 100% и даже более. Ты можешь себе представить что твой мозг работает всего лишь на 5-10%. Тогда что делает остальная часть? Задайся этим вопросом...[/quote]


Да, безусловно сам мозг работает на 100%, а человек осознанно (в рамках понимания себя самого) использует всего 2 - 5% от его потенциала. Это как ехать на ламбарде на первой передаче или вместо того, чтобы лететь на самолёте, ты ездишь по дороге.

Мозг управляет физическими и химическими процессами в организме в то время как практически мы все даже толком не знаем ни физику ни химию .
Вот когда человек начинает осознавать себя в более полной мере, тогда он начинает влиять и на химические и на физические и другие процессы, не важно это НЛП или что ещё.

[сагын]

[quote name='Amadeus' post='314789' date='24.7.2008, 14:29'][quote name='zorrini' post='314219' date='22.7.2008, 14:56']... Мозг человека используется на 100% и даже более. Ты можешь себе представить что твой мозг работает всего лишь на 5-10%. Тогда что делает остальная часть? Задайся этим вопросом...[/quote]


Да, безусловно сам мозг работает на 100%, а человек осознанно (в рамках понимания себя самого) использует всего 2 - 5% от его потенциала. Это как ехать на ламбарде на первой передаче или вместо того, чтобы лететь на самолёте, ты ездишь по дороге.

Мозг управляет физическими и химическими процессами в организме в то время как практически мы все даже толком не знаем ни физику ни химию .
Вот когда человек начинает осознавать себя в более полной мере, тогда он начинает влиять и на химические и на физические и другие процессы, не важно это НЛП или что ещё.
[/quote]

Мозг является лишь основой для ума.А вот научиться управлять умом довольно
сложно.Это как в песне: мои мысли мои скакуны ...уносят меня куда-нибудь далеко.
Для трейдера очень важно когда он торгует не вспоминать о прошлом ,тогда ум его
расслабляется и он может... заснуть,и не думать о будущем (куда вложить еще не
полученные деньги) в этом случае ум находится в возбужденном состоянии.Ум должен
находиться в нейтральном состоянии и пребывать в настоящем.Этого добиться очень тяжело.
Поэтому ум в возбужденном состоянии управляет всей нашей торговлей, в итоге как результат
убытки.

[pavlidze]

[quote name='Siberia2011' post='314852' date='24.7.2008, 13:34'][size=4][b]Вывод.[/b][/size]
Мозг постоянно находится в возбужденном состоянии, потому что ежесекундно происходит взаимодействие организма с окружающим миром. Чтобы ограничить ненужное вмешательство в ваш внутренний мир во время торгов обязательно нужно изолировать себя от различных раздражителей(неприятный звук, цвет, запах) и [b]тем более от посторонних дел[/b], которые не просто отвлекают, а [b]перестраивают мыслительную структур[/b]у.[/quote]

Вот именно об этом Вячеслав Васильевич и говорит каждый раз, когда в ветке текущих торгов задаются вопросы, ответы на которые уже по несколько раз звучали на форуме!

[Aslan]

[size=4][b]Человек может ВСЁ.[/b][/size]
Поэтому нет причин для недовольства собой, а есть страстное желание сделать себя лучше.
Но это очень тяжелый труд. Наверное, самый тяжелый на планете Земля.

Существует еще много причин психологического дискомфорта, но они отходят на второй план перед этой причиной.
[/quote]



Да человек все может. Ведь от первобытного строя до наших дней человек многого изменил (создал). Человек даже изменил себя. Открыл космос. Авторами великих изменений в основном были великие люди. Которые смогли перейти через "невозможно", "не могу" и т.д. Думаю, все эти люди первым делом победили самих себя. Ведь говорят что "выше головы не прыгнешь". Тех, которые это смогли, называют – чемпионами (лидерами). Но этот путь проходит через адский труд. В трейдинге тоже самое. Учится, учится, учится.

Всем желаю терпение и хороших плодов (профитов) вашего труда.

[сагын]

[quote name='Siberia2011' post='314852' date='24.7.2008, 17:34'][quote name='сагын' post='314808' date='24.7.2008, 17:11']Мозг является лишь основой для ума.А вот научиться управлять умом довольно
сложно.Это как в песне: мои мысли мои скакуны ...уносят меня куда-нибудь далеко.
Для трейдера очень важно когда он торгует не вспоминать о прошлом ,тогда ум его
расслабляется и он может... заснуть,и не думать о будущем (куда вложить еще не
полученные деньги) в этом случае ум находится в возбужденном состоянии.Ум должен
находиться в нейтральном состоянии и пребывать в настоящем.Этого добиться очень тяжело.
Поэтому ум в возбужденном состоянии управляет всей нашей торговлей, в итоге как результат
убытки.[/quote]

Ум не может быть ни в каком состоянии, потому что ум - это не материальная составляющая. А вот в мозге могут происходить процессы, связанные с реакцией на различные раздражители. Процессы эти происходят в результате раздражения рецепторов, находящихся в местах наших органов чувств. Далее идет передача импульса через нервные волокна к нервным центрам головного мозга. Отдуда обязательно следует сигнал обратно. Это называется рефлекторная дуга.

[size=4][b]Вывод.[/b][/size]
Мозг постоянно находится в возбужденном состоянии, потому что ежесекундно происходит взаимодействие организма с окружающим миром. Чтобы ограничить ненужное вмешательство в ваш внутренний мир во время торгов обязательно нужно изолировать себя от различных раздражителей(неприятный звук, цвет, запах) и тем более от посторонних дел, которые не просто отвлекают, а перестраивают мыслительную структуру.

Хотелось бы услышать мнение тех, кто торгует на РЕАЛЕ и VIP-ов. [b]Что вы думаете по этому поводу?[/b]
[/quote]

Да ментальное сознание является основным в процессе познания и непостредственно связано с
органами 1)слуха 2)зрения 3)обоняния 4)осязания 5)ощущения.Но реакция его на окружающий
мир бывает неоднозначной.Если Вас хвалят и говорят ,что Вы первоклассный трейдер то от удоволь-
ствия Вы можете даже заснуть.А если Вас ругают и оскорбляют и говорят ,что Вы бездарный трейдер
который просадил все депо,то от возбуждения Вы готовы и в морду дать.А ведь схема подачи инфор-
мации и в первом и во втором случае одна.А состояние Вашего ума разное.Когда Вы спите то мозг
находится в относительном покое,а ум не имеет никаких мыслей(если нет снов).Но стоит Вам проснуться
как мысли лезут из всех щелей.И даже если Вы закроетесь в шумоизоляционной комнате с компьютером,
то от своих мыслей Вы никуда не убежите.Вся сложность в том ,можете ли Вы управлять своими мыслями
на протяжении длительного времени.Если Вы вошли в сделку и цена пошла в Вашу сторону то у Вас
одно состояние ума,но вот цена развернулась и резко пошла в другую сторону и ум от злости закипает
и возбуждается.А подача информации опять же осуществлялась по одной схема(на этот раз через
органы зрения)

[Shreichik]

Если рассматривать хищников и жертв глобально, то главный хищник - США, а жертвы - практически все остальные страны. В этом постоянно убеждаешься, когда смотришь мировые новости. Насчёт нашей страны, вотличии от Европы, РФ нужно относить к сопротивляющимся жертвам.

[сагын]

[quote name='Shreichik' post='314911' date='24.7.2008, 19:46']Если рассматривать хищников и жертв глобально, то главный хищник - США, а жертвы - практически все остальные страны. В этом постоянно убеждаешься, когда смотришь мировые новости. Насчёт нашей страны, вотличии от Европы, РФ нужно относить к сопротивляющимся жертвам.[/quote]

Что касается хищников,то трейдер наверняка представляет из себя
маленького хищника.Когда он смотрит на экран как цена двигается
вверх,вниз его обуревают разные мысли.Он возбуждается до предела
и в конечном счете проигрывает.Почему он испытывает такие негатив-
ные эмоции просто глядя на монитор,где причина всех его неудач.Даже
если он овладел самой продвинутой торговой системой в конечном
счете он проиграет.По моему причина всех неудач 99% трейдеров
в том что они сильно любят красиво разрисованные бумажки,которые
в народе называют деньги.Как ни пародоксально,но когда трейдер
будет равнодушен внутренне к этим бумажкам только тогда он сможет
брать спокойно профит.Это просто мое мнение.

[om8888]

[quote name='сагын' post='314906' date='24.7.2008, 18:38']Если Вы вошли в сделку и цена пошла в Вашу сторону то у Вас одно состояние ума,но вот цена развернулась и резко пошла в другую сторону и ум от злости закипает
и возбуждается.[/quote]

Не играйте в рулетку, играйте в шахматы..

Рулетка: ставки сделаны, шарик брошен, вы - простой наблюдатель, от которого исход более не зависит.. простор для эмоций..
Шахматы: рынок ход - ваш ход.. анализ ситуации.. дальше по кругу.. вы реально влияете на ситуацию.. эмоции практически отсутствуют..

[сагын]

[quote name='Siberia2011' post='315093' date='25.7.2008, 13:18'][quote name='om8888' post='315063' date='25.7.2008, 13:52']Не играйте в рулетку, играйте в шахматы..

Рулетка: ставки сделаны, шарик брошен, вы - простой наблюдатель, от которого исход более не зависит.. простор для эмоций..
Шахматы: рынок ход - ваш ход.. анализ ситуации.. дальше по кругу.. вы реально влияете на ситуацию.. эмоции практически отсутствуют..[/quote]

Об этом и писал, что все негативные эмоции от недостаточности знаний и опыта, а не от того, что цена пошла не в ту сторону. Движение цены не должно вызывать ни позитивных, ни негативных эмоций. Вместо этого, повторюсь, должен выработаться определенный рефлекс, на базе знаний и опыта.
[/quote]

Теперь о главном хищнике-организаторе игры в форекс.В шахматах игра идет
по строго установленным правилам,которые давным-давно придумали индусы.
Там лошадью как тебе захочется не походиш.На форексе хищник-организатор
постоянно меняет правила игры.Гениальность ТС МСФ и ее автора Вячеслава
Васильевича на мой взгляд в том,что он показал нам истинных дирижеров
этой игры и раскрыл основные повадки этого хищника.Мы поняли,что этот
хищник состоит из банков почти всех ведущих стран мира,за которыми стоят
правительства этих стран.Если этот хищник включает в себя составные части
значит он имеет зависимое происхождение.В чем же он зависим?Какова его
сущность?Я думаю,что хищник-организатор точно также как и хищник-трейдер,
только в еще большем масштабе,имеет любовь к деньгам.Следовательно это
и есть его слабое место.В погоне за прибылью он начинает менять правила игры
и частенько загоняет себя в тупик,когда движение цены становится практически
предсказуемым.Чтобы скрыть свои шаги он начинает создавать ложные менталь-
ные образы в средствах массовой информации.Все это хорошо разбирается на
торгах в Академии.Вспомнил как Доцент в фильме "Джентельмены удачи" предло-
жил Косому сыграть в карты,на что Косой ему ответил: "Да у тебя же в колоде
6 тузов", вот так и у организатора всегда имеются лишние тузы и он не будет
играть по правилам,особенно когда почувствует большую добычу.

[сагын]

Организатор не видит наших лиц,но зато он видит все наши
позиции.Это его основное преимущество перед нами и он
никогда им с нами не поделится.Согласен ,что организатор
не меняет правила игры каждый день ,иначе мы все отсюда
сбежалибы.Но когда ставки становятся высоки ,может быть
один раз в неделю,он использует свое преимущество и вы-
таскивает дополнительного козырного туза и нагло забира-
ет весь выигрыш.Конечно,у шахматиста- разрядника из 10
партий я не выиграю ни одной.А вот если с Каспаровым мы
поспорим на 1млн.долларов, кто кого выиграет в шахматы,
то в ходе партии я лошадью сыграю не по правилам и заберу
его ферзя ,тогда даже он мне проиграет.Правда надо иметь
рядом своих сторонников которые будут доказывать ему
что таковы новые правила,и сдерживать его чтобы он не
ударил меня шахматной доской по голове.Вспомнил еще один
эпизод из фильма "Двенадцать стульев", когда Остап Ибраги-
мович в Нью-Васюках проводил шахматный турнир,не имея
ни малейшего представления о шахматах.
Все выше написанное можете считать моей фантазией.

[om8888]

[quote name='сагын' post='315390' date='26.7.2008, 18:40']Организатор не видит наших лиц,но зато он видит все наши позиции.[/quote]

Давайте будем реалистами.. Ежедневный оборот на форексе порядка нескольких триллионов долларов.. кому они там нужны - наши позиции?..