Психология хищников и жертв (успешных и неудачников) в форексе, в жизни, в политике

[ATEI]

[quote name='leonid76usd' timestamp='1344052737' post='999733']
Даже толком не понимаю сколько вообще времени для этого надо. Понятно что для всех по разному. Я занимаюсь форексом год и до сих пор нет стабильного профита. Хотя благодаря Академии и убытков уже нет. Торгую в ноль можно сказать. Но бросать на этом этапе работу, точно лишено здравого смысла. Т.к. кушать за что то надо, а прибыль форекс пока не приносит. Вот и учусь в свободное от работы время в надежде что рано или поздно удастся сменить профессию.
[/quote] У Вильямса есть очень хорошая градация становления трейдера. Вы сейчас на второй ступени.

Та методика, которую ввел ВВ в академии ИМХО альтернативы не имеет.

[quote]2. Самое главное. Четко определена последовательность становления будущего трейдера:

- демо счет;

- микро счет (0.01 лота);

- мини счет (0.1 лота);

- стандартный реал (от 1 лота и выше).[/quote]

[url="http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=22502&view=findpost&p=898230"]http://forum.masterf...ndpost&p=898230[/url]

О нормальной прибыли можно говорить при работе 0,3 -1,0 и выше. Я имею в виду, что уже можно обеспечивать себя с рынка.

Суть. После демки постепенно получая прибыль с рынка наращиваете размер торгового счета, да такого размера, чтобы получать нормальный доход.

О времени, которое вы тратите на рынок и академию. У меня была аналогичная ситуация. Физ. нагрузки и врожденная лень, поэтому я перешел на среднесрочку, впрочем если есть возможность и время я иногда работаю внутри дня.

[url="http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=20205&view=findpost&p=712029"]http://forum.masterf...ndpost&p=712029[/url]

[Andrej07]

[quote name='ATEI' timestamp='1344060472' post='999740']
[quote name='leonid76usd' timestamp='1344052737' post='999733']
Даже толком не понимаю сколько вообще времени для этого надо. Понятно что для всех по разному. Я занимаюсь форексом год и до сих пор нет стабильного профита. Хотя благодаря Академии и убытков уже нет. Торгую в ноль можно сказать. Но бросать на этом этапе работу, точно лишено здравого смысла. Т.к. кушать за что то надо, а прибыль форекс пока не приносит. Вот и учусь в свободное от работы время в надежде что рано или поздно удастся сменить профессию.
[/quote] У Вильямса есть очень хорошая градация становления трейдера. Вы сейчас на второй ступени.

Та методика, которую ввел ВВ в академии ИМХО альтернативы не имеет.

[quote]2. Самое главное. Четко определена последовательность становления будущего трейдера:

- демо счет;

- микро счет (0.01 лота);

- мини счет (0.1 лота);

- стандартный реал (от 1 лота и выше).[/quote]

[url="http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=22502&view=findpost&p=898230"]http://forum.masterf...ndpost&p=898230[/url]

О нормальной прибыли можно говорить при работе 0,3 -1,0 и выше. Я имею в виду, что уже можно обеспечивать себя с рынка.

Суть. После демки постепенно получая прибыль с рынка наращиваете размер торгового счета, да такого размера, чтобы получать нормальный доход.

О времени, которое вы тратите на рынок и академию. У меня была аналогичная ситуация. Физ. нагрузки и врожденная лень, поэтому я перешел на среднесрочку, впрочем если есть возможность и время я иногда работаю внутри дня.

[url="http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=20205&view=findpost&p=712029"]http://forum.masterf...ndpost&p=712029[/url]
[/quote]У меня вопрос если зашел разговор о лотах. У меня в ДЦ как-то не понятно вначале идет 0.01-0.09, а потом сразу 1. Так как у меня депо не большой на единичку вставать не дают ( хотел проверить ). 0.01 это получается 1 цент. Для чего такой провал в лотах не пойму.

[leonid76usd]

Лот ты можешь сам написать сколько хочешь в графе где выбираешь объем. Там просто вбиты такие по умолчанию. Кстати и по умолчанию можешь поменять.
[img]http://s011.radikal.ru/i316/1208/c9/97f983f08629.png[/img]

[Andrej07]

[quote name='leonid76usd' timestamp='1344072260' post='999784']
Лот ты можешь сам написать сколько хочешь в графе где выбираешь объем. Там просто вбиты такие по умолчанию. Кстати и по умолчанию можешь поменять.
[img]http://s011.radikal.ru/i316/1208/c9/97f983f08629.png[/img]
[/quote]Вот оно что. Спасибки за исчерпывающий ответ! С каждым днем все больше и больше убеждаюсь, что не зря пришел в академию!

[MiKSer]

[quote name='Andrej07' timestamp='1344074182' post='999792']
Вот оно что. Спасибки за исчерпывающий ответ! С каждым днем все больше и больше убеждаюсь, что не зря пришел в академию!
[/quote]

Андрей, ты пока верно делаешь то, что постоянно общаешься на форуме, и вопросов много задаешь и ответов много получаешь. Да еще и во время они поступают, на что и рассчитываешь, как впрочем и все, кто тут пишет. А если начнешь пробовать, а потом уверенно отвечать на вопросы других, то и сам станешь расти быстрее и знания будут прочнее.

Другой момент: на свой ранее заданный вопрос когда стать профи и забросить все остальное ответ уже поступил, но добавлю к словам уважаемого Атея - если рассматривать торговлю как основной источник и единственный, то пожалуй советовать это делать не будет никто. (по крайней мере кто в этом разбирается сам). А вот сделать тройдениг основным источником - будет лучший совет.

Как это? По обычному. Сначала учеба, практика, успехи и гарантированный профит. Только одна деталь: два дохода всегда больше одного и всегда есть подпорка или страховка. И последнее - сравню с рыбалкой: ходить на речку можно как для проведения времени, для отдыха и для "свежанины". Но когда на рыбалке пропадать "сутками", когда "свежанины" становится более, чем достаточно, то пора задуматься, а не стала она источником дохода и не стала ли она основным таким источником. И лишь в этом случае стоит ставить вопрос: а не мешает ли мне все остальное для получения этого дохода и не ставит ли мне палки в колеса все остальное. И если все остальные занятия, все виды работы будут мешать торговать, ограничивать возможности получать больше, придется терять часть профита из-за потери времени и потери больше, чем другие прибыли, то можно начать избавляться от всего остального. Постепенно, не всЁ сразу, но удалять и прощаться с ним.

Надеюсь вам понятно, что как в трейдинге, так и в жизни ничего не происходит молниеносно, должны созреть условия и появиться признаки. Возможны жизненные повороты в малом, потом даже развороты побольше, и наконец - О это НАКОНЕЦ !!! можно уповать на знания и спокойное грабастанье профита: не оглядываясь брать все, что под руками, и тратить, не оглядываясь сколько осталось....

[Andrej07]

[quote name='MiKSer' timestamp='1344107752' post='999894']
[quote name='Andrej07' timestamp='1344074182' post='999792']
Вот оно что. Спасибки за исчерпывающий ответ! С каждым днем все больше и больше убеждаюсь, что не зря пришел в академию!
[/quote]
Как это? По обычному. Сначала учеба, практика, успехи и гарантированный профит. Только одна деталь: два дохода всегда больше одного и всегда есть подпорка или страховка. И последнее - сравню с рыбалкой: ходить на речку можно как для проведения времени, для отдыха и для "свежанины". Но когда на рыбалке пропадать "сутками", когда "свежанины" становится более, чем достаточно, то пора задуматься, а не стала она источником дохода и не стала ли она основным таким источником. И лишь в этом случае стоит ставить вопрос: а не мешает ли мне все остальное для получения этого дохода и не ставит ли мне палки в колеса все остальное. И если все остальные занятия, все виды работы будут мешать торговать, ограничивать возможности получать больше, придется терять часть профита из-за потери времени и потери больше, чем другие прибыли, то можно начать избавляться от всего остального. Постепенно, не всЁ сразу, но удалять и прощаться с ним.
[/quote]
Вот это подмечено правильно. Я подумал над вашими словами, скорее всего я сам почувствую когда мне нужно будет отказаться от другого источника дохода. Может я это все и подразумевал, но как любому человеку нужно что-то вроде напутствия, а от, как я до этого сказал, опытных трейдеров очень даже необходимо.

[denis_socionic]

Старенькое уже, но психологический момент интересный
http://www.youtube.com/watch?v=qw_Dl53TvyM


как хищники становятся жертвами психологии...

[Andrej07]

[quote name='denis_socionic' timestamp='1345537792' post='1007438']
Старенькое уже, но психологический момент интересный
[media]http://www.youtube.com/watch?v=qw_Dl53TvyM[/media]


как хищники становятся жертвами психологии...
[/quote]Самое трудное узнать где эта крышка находится.

[Dimon_blr]

[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]Есть ещё третий путь - СЕРЕДИННЫЙ. Можно быть не тем и не другим или тем и другим одновременно. [/font][/color]

[Andrej07]

[quote name='Dimon_blr' timestamp='1346321408' post='1012097']
[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]Есть ещё третий путь - СЕРЕДИННЫЙ. Можно быть не тем и не другим или тем и другим одновременно. [/font][/color]
[/quote]Типа и вашим и нашим?

[mazzi11]

Да, прикольная ветка. Интересная. И действует уже 4 года . Значит вопрос жизненный. Жертва- хищник ... Знаете почему жевательная резинка так популярна? Процесс жевания, оказывается, дает ощущение комфорта. Корни этого уходят в ОЧЕНЬ глубокую древность. Суть такова: - Если ТЫ жуешь (ешь)- всё хорошо, если жуют (едят) ТЕБЯ - значит дела не очень )))

[X-MAX]

[quote name='mazzi11' timestamp='1346873317' post='1015440']
Да, прикольная ветка. Интересная. И действует уже 4 года . Значит вопрос жизненный. Жертва- хищник ... Знаете почему жевательная резинка так популярна? Процесс жевания, оказывается, дает ощущение комфорта. Корни этого уходят в ОЧЕНЬ глубокую древность. Суть такова: - Если ТЫ жуешь (ешь)- всё хорошо, если жуют (едят) ТЕБЯ - значит дела не очень )))
[/quote]

[mazzi11]

На самом деле, лично мне кажется, что не всё так просто - или жертва или хищник. Если даже провести аналогию с природой. Например слон- он кто? Насколько я знаю- не хищник. Но и жертвой его не назовешь ( или кто то охотится на слонов?) Просто живет своей жизнью и живет. Берет то, что ему необходимо. Я это к чему? Вот заработал я, к примеру, деньги на форексе. И что,я стал хищником, а ДЦ стал жертвой? Навряд ли. Просто я не стал жертвой. Взял то, что мне нужно и всё. Живу себе. Значит не всё так однозначно. Думаю не обязательно быть хищником, главное помнить, что ДЦ нужны жертвы и не быть ей.

[mazzi11]

Вот еще интересный момент, у Элдера вычитал - " Американские социологи давно показали, что основным определяющим фактором в классовой структуре общества являются не столько деньги, сколько ориентация на время. Чем шире перспектива- тем выше класс. Бедняк думает, как бы поесть- его временной горизонт заканчивается на ближайшем наполнении желудка. Человек низшего класса рассчитывает свою жизнь до следующей зарплаты, а среднего -до года вперед. Люди высокого класса планируют на много лет вперед, откладывают деньги на колледж для детей, а те, кто стояли еще выше, - думают о еще не родившихся внуках, создают трастовые фонды. Это устоявшаяся ориентация, поэтому даже в эмиграции, после первых нескольких лет неизбежных передряг, люди оказываются примерно в том же классе в новой стране, что и в старой, даже если денег у них становится больше."

[MiKSer]

Не так все однозначно. На форекс никто никого конечно не ест, но есть и жертвы и хищники.

Если посмотреть на природу, то слонов тоже едят - люди, другие хищники (детей, слабых, больных). Да и вора можно назвать хищником, если что-то спер. Но и у него могут спереть это или другое. Похожие вещи наблюдаются в реке: щука есть мальков, но и ее запросто едят (...).

На форекс нечто другое: если ты ловишь рыбу, то еще не значит, что ты хищник. Для этого надо рыбалкой заниматься ежедневно и кормить уловом семью или продавать. А если побывал на берегу провел время в качестве пикника, если помочил удочку, то еще не значит, что стал рыбаком.

В нашей среде: можно по центу "ловить" каждый день, но это еще не значит, что стал хищником. Это скорее всего - поживился и слава Богу, что пока не съели. А то, что ты называешь "урвал у ДЦ" - нет, ты урвал у другого трейдера, который не сумел вывернуться. А ДЦ поймает тебя на другой сделке, у них это отработано и спокон веку: либо сделает вид, что деньги тебе дает (из депо другого чела), либо сначала отдаст (те же деньги), но потом отберет уже у тебя (за двоих). Так что здесь - как еще вывернет в будущем.