[hawt]

..........

[Vlad]

Я им звонил, в Киевском филиале, они сказали , что если проблема с позами отправить письмо они исправят финансы на счетах. Я говорил с Виталием тел.+38-044-206-0171 (это номер представительства в Киеве)

[Masterforex-V]

Просьба в данной ветке публиковать только факты (графики, название ДЦ, комментарии)

[Игорь.]

gaura сказал:

http://www.fxteam.ru кухонька еще та, хеджируются и перекрываются в fxclub.org.
задержки с выплатами клиентам.

а как вам нравится плечо от 1:1 до 1:200 по выбору клиента (читать любой каприз за ваши же деньги). по любому, но только откройте у нас!!!
добавим еще торговлю сугубо экзотическими видами валют, например:
USDNOK
USDSEK
USDSGD
USDDKK
CHFJPY
CADJPY
AUDJPY
Супер завлекаловка для новичка, не так ли?*

SSV сказал:

Мда,перекрытие-не важно,все таки резко отличающиеся котировки в наше время-нонсенс.Ну там ночью слегка порезвится могут,но слегка,в пределах 7-10п.

Основное отличие-работа против трейдера по всем направлениям с целью заставить слить депо,поскольку работают не на спреде,чего явно не хватит,а на привлечении все новых и новых клиентов,что равносильно финансовой пирамиде.Может лопнуть а может и перерасти в нормальную контору,все зависит от аппетитов власть предержащих.

SSV сказал:

1.Абсолютно точно исполняется спред в 2п по евро,в моменты новостей спред раздвигается до 3-4п,однажды было 5п,по снижению спреда можно судить о возможности дальнейшего движения цены в прежнем направлении. Все остальные спреды выдерживаются аналогично.

2.Реквотинг у Брезана достаточно щадящий- т.е. от 3 до (рекорд) 11 раз при кликании по цене не давал цену,но затем все таки можно получить.если она еще возможна.Важно кликнуть на селл или бай в момент появления нужной цены,хотя и это не гарантирует.в последнее время часто используется прием-цена стоит,но при клике тут же вылетает новое значение цены и предложение взять по худшей цене.При отказе цена возвращается в прежнее положение,так можно рядится достаточно долго,но брокер просто хочет выжать еще 2п,что составляет 4п,и это обычная комиссия добросовестного банка.
Если увидите подобный реквотинг и в последнее время депо росло-то вас поставили на ручной реквотинг или программу реквотинга.в этом случае на флете сможете взять нужную цену,на движении будете постоянно опаздывать,и лучше сразу соглашаться,все равно даст еще хуже. Сегодня с 13:06 пытался поставить селл и только в 13:10 получилось на 4п хуже,чем было

3.Зависание программы- 4 ноября состоялся рекорд зависания 1ч44мин,такого еще никогда не было.Работать в период движения я приспособился на ордерах,за что четвертого ноября жестоко поплатился-селл-стоп как корова языком слизнула.

Вывод одназначный - при пользовании ордерами надо соблюдать осторожность на движениях,особенно если увеличиваете депо.

Ордера срабатывают достаточно четко,жалоб не было ни разу,но ведь хватает одного раза чтобы в критичекой ситуации лишиться всего заработанного.Еще не лишился и не лишусь,но очень обидно.

Merabi сказал:

Я вот читаю вас и недоумеваю--неужели по интернету не ходжите.не знаете способы распознавания,слабых ,средных и силльных ДЦ и Брокеров?
Чего же Вы пристали к этим Брезан,Калита,Телетрейд?что вам надо от них?вы по моему не отдаёте себе отчёт в одном--вы не имеете право никакое отменять законы природы,слабых пожирают сильные,есть зверы кто мясо 3 часовой давности не сьест,а есть те .кто падальщики и они кончают страшным оргазмом когда кушают гнилое мясо,ребята каждому своё,ребята закон природы никто не отменял--ЕСЛИ В ПРИРОДЕ НЕ БУДЕТ САНИТАРОВ,ТО ВСЁ ПОКРОЕТСЯ ДЕРЬМОМ ,БАКТЕРИЯМИ,И ВСЯКОЙ БОЛЕЗНЬЮ--РАЗВЕ КТО ТО ИМЕЕТ ПРАВО ОТМЕНЫТЬ В ПРИРОДЕ ВОРОНУ,ШАКАЛА.И ПРОЧИХ ?
Если не было бы Брезана,Телетрейд,Калита и прочее санитаров нисшего уровня,которые реальный и большой рынок высвобождают от избитка ожадневших людей,то на форексе был бы польный хаос.и слава богу что они есть,не было бы их,многие из нас не стали бы продвинутыми трейдерами и не смогли бы удержатся на этом рынке,я лично обслуживался у Брезан в 2003 году,каждый второй день были спорные вопросы ,иногда доходящие до криков,да я ушёл от них,но они с меня ничгео не поимели,скорее я поимел до 800 % за полгода,и заодно научился различать черное и белое--Павел если ты почитаешь мой пост,то догадаешься что я тебя не люблю очнеь.но честно скажу,я зла на тебя не держу и обиду не имею,еслибы не ваша компани,то многому ещё пришлось бы учится,как различать ,с кем работаь серёзно а с кем нет,так что мы с вами не имеем причин для разборок,у вас своя дорога и у меня и у других уже состоявшихся трейдеров своя дорога,вы по любому будете востребованы,Вы нужны как санитары и падальщики этому рныку,и пусть человек у вас потерят 1000 долларов и научится му-разуму,чем сразу влетит в 10-15-или 25 000,ведь Вы никого не тянете за яйца и за хвост,хочешь нехочшеь иди ко мне.дураку дорога в дуржом,слепому в темноту,а зрящему дано возможнсоть-увидыть,почитат,распознать и думать.
Так что ребята не надо никого судить,просто научитесь диверсифицировать свои риски и будте всегда осторожны,если РЕФКО лопнуло,вы хотите чтобы маленкие кухны жилы и здравствовали 100лет?так не бывает на финансовом рынке
желаю удачи всем

[Игорь.]

gaura сказал:

Альпари гарантированно тормозит котировки. котирование не точное. цена подолгу стоит, потом скачет на 2 п. и опять стоит - хотя смотришь на котировки др. банков, там все шевелится.
на волатильном рынке не дает встать в движение "нет связи", в лучшем случае долго ждешь, потом "цена изменилась". На важных новостях с завидной стабильностью и регулярностью перегружают свой сервак, но иногда предупреждают об этом за 5 минут.
Рисование шпилек. исполнение ордеров ДО достижения уровня ценой.
Все описанное происходило на РЕЛЕ, неоднократно. Даже если тут придет брокер ДЦ Альпари, он не сможет это оспорить, потому что это чистые факты!

gaura сказал:

дополнение (правка почему то не работает).
1. Новости еще зачем то выключили вчера... до сих пор не работает, и ни ответа, ни привета. хоть бы письмо прислали, извинились...
2. сегодняшняя ситуация (еще свежо): селил фунта на кототке ночью, ТП поставил на 7639. цена каснулась четко этого уровня (не тенью, а клоуз на минутке 2 свечи), но ордер не сработал. + я посмотрел в других терминалах, цена котировалась 38 или даже 37. Т.е. они подгоняют так, как им удобно. Но если бы у вас стоял СЛ, то при касании ценой, даже на пол-секунды тенью, он обязательно сработает.

Может кто поспорит?

bron сказал:

FXPROFIT сделку открывает в среднем 50-60 секунд

Фагот сказал:

ФК - возможно и не самый плохой ДЦ, но работать с ними удовольствия не доставляет. Особенно после сообщений типа "нет связи с сервером" на новостях и любовь к стоп-лоссам

TITAN сказал:

А Я полнлстью поддерживаю gaura так как за всё время 2,5 года работая в Альпари я уже столько натерпелся , что просто нет уже ни малейшего желания оставаться у них
:cry: :cry: :evil:

pollux сказал:

Я не так долго работаю с Альпари, на реале, как TITAN и Leks и до недавнего времени был доволен сотрудничеством с ними. Да gaura прав на счёт тормозов и скачков котировок, но они(альпари) выплачивали вовремя и особых нареканий небыло. Но в последние дни творится что-то непонятное. Связь постоянно прерывается, в лучшем случае висит 5-10 минут иногда достигает более получаса. На запросы сделки пишет "нет связи" и "траффик перегружен" (раньше не замечал такого), на счет новостей и говорить не буду, не обновлялись уже неизвестно сколько, писал им в суппорт на счет новостей пишут о технических проблемах. Писали о коком-то перезапуске сервера для реальных счетов. Из-за этих перебоев со связью вчера потерял более 400$ сегодня более 200$ :evil: :x . Сейчас вообще боюсь сделки открывать, со страхом обрыва связи. Не знаю что делать, то ли уходить от них, или может это временные проблемы?
На счет других ничего сказать не могу, т.к. с ними не работал. Правда был когда-то демо в телетрейде, но ...было давно ...и демо ...особо не обращал внимания на нюансы.
Об Альпари на данный момент остается осадок и довольно большой(сильный) :x

Dervish сказал:

НЕ доверяю Альпари и Укрсоцбанку.Конкретно дурят народ.Очень часто перебои в связи и отказе сервера,а также непонятные свечи зажигают. Укрсоц часто дает по два раза цену.Спасибо Мастеру научил как с ними разговаривать.

[Masterforex-V]

x13 сказал:

Так тоже бывает...
Депо (был) - 1.5 косаря баксов.

-Это подделка.
-?!? КАКОГО?..
-Вот наш договор. А это - "наш", видите несоответствия?
-??!!!
-Извините, ничем не могу помочь, до свидания.

Леша, назовешь эту кампанию на весь интернет?
Или предложи им альтернативу - честно заработанные тобой деньги
или
а) заявление в органы для начала. Как гражданин ты имеешь права написать заявление во все правохранительные структуры - пусть каждая их проверяет.
б) антиреклама в интернете этой кухни ДЦ
и т.д. уже через личку

[Zaratustra]

x13 сказал:

Пока попробую разобраться самостоятельно.

А договор где подписывал - в офисе этой компании? Или с рук у кого-то? Мне кажется, надо имена озвучивать, раз такое кидалово откровенное.

[Zaratustra]

Алексей, так чем история закончилась? Если закончилась, конечно.

[Fx_Gr]

странные свечки вниз по eurusd и audusd Лайтфорекс

[Aleks]

Fx_Gr сказал:

странные свечки вниз по eurusd и audusd (верхняя часть скриншота Лайтфорекс, нижняя - FXDD/Arkworldmarket)

Ни у Альпари, ни у Фибо групп таких свечек нет. Скорее всего, Лайтфорекс просчитался - решил, что пойдем вверх, а на самом деле пойдем вниз (а может и не просчитался :lol:).

[Michanay]

По поводу x13 такого не может быть. Так только могут отмороженные ДЦ поступать. Хотя, вспомни x13 внимательно ли ты читал договор, подписывая его.

[Добряк]

Лайтфорекс совсем уже обнаглел - откровенное слизывание стопов не существующими котировками. Действительно ни у альпари ни у фибо такого нет (проверял на демо правда). Заметил на этой недели такое каждый день у них - то только у них уровни пробивает , то дерганье цены непонятное то же только у них. Короче либо у них не работать либо стопы не переносить.
Так как это микро что либо доказывать в ДЦ смысла не вижу.

P.S.
Неужели на лайтфорексе все клиенты стали зарабатывать что им пришлось опуститься до такого уровня :lol:

[Diz]

Сегодня у Е-Капитала на новостных свечах наблюдались совершенныо жуткие тормоза, несколько раз отрубался от сервера при сильных движениях, причём движения валют видно прекрасно, а вот при попытке сдвинуть стоп и открыть позицию выдавалась надпись что я не подключен, так же была надпись что "цена изминилась-согласен ли я с новой ценой".
Считаю это "кухонными методами".
Цена у них всегда на 2 пункта выше чем в Фибо.

Там вот какая вещь: на 1, 5, 30 и недельных графиках, цена общаяя тех компаний через которые они работают, а это значит что она у них скачет как бешенная, недостаток в том, что на эту цену как на конечную нельзя ориентироваться нельзя.
Правда заметил, что они часто дают на 1 пункт цену быстрее чем все, значит ли это, что черех них проходят такие суммы что цена может на 1пункт пододвинуться?

[Habyrys]

Технологии работы дилинговых центров
В каждом дилинговом центре со временем складывается свой собственный стереотип поведения на рынке среднестатического клиента. От этого стереотипа зависит то, каким образом дилинговый центр выводит (или не выводит) клиентские позиции на внешний рынок для наибольшей эффективности, рентабельности и минимизации рисков бизнес-процесса. Ниже будет рассказано об основных технологиях работы дилингового центра с клиентскими позициями.

"Кухня".

Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов) рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин. Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков, что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных) сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию "кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров.

Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.

Брокераж.

Специфика этой технологии известна любому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения. Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги "сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.к. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ, соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом:

В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и той же цене. В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции, дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли он продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем та, по которой он имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ.
Со временем дилеры начинают "чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купить или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. То же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом, дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиет.
Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий.

Фиксация убытков.

Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции, полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции, которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям.
Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего. Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков. Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда, когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30 пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков.

Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу.

"Псевдоброкераж".

Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически у любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки, соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта у стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку (открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносить клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или достигла административно установленных величин), он перекрывает клиентскую позицию у стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить от руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США. Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости от статистической картины данного ДЦ.

Клиринг хауз.

Вышеописанные технологии применяются в основном только тогда, когда у ДЦ недостаточно реально торгующих клиентов. Если же число клиентов ДЦ велико и они генерируют необходимое число сделок в месяц, то наиболее рациональным будет организовать работу ДЦ следующим образом. Отслеживается только накопленная мультивалютная позиция всей площадки, а не каждая конкретная позиция каждого конкретного клиента. Все дело в том, что при достаточном числе клиентов их позиции в большинстве случаев в той или иной степени перекрывают друг друга. Следовательно, если клиенты и выигрывают деньги, то друг у друга, а не у ДЦ, который в этом случае прекрасно живет на спредах, сдвиганиях рынка и комиссии. Совершать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций ДЦ начинает только тогда, когда в силу складывающейся рыночной коньюктуры клиенты начинают совершать сделки в каком-то одном конкретном направлении. В таких случаях на площадке возникает неуравновешенная валютная позиция, которая и перекрывается у сторонних брокеров. Т.е. такой ДЦ перестает быть "кухней", а становится вполне нормальным клиринг хаузом. Что является совершенно нормальным методом работы подавляющего числа крупных как российских, так и зарубежных брокеров (CMC, Union CAL, МДМ-банк, ГУТА-банк и т.д.)


Следует отметить, что при грамотной работе с клиентскими позициями, прибыль ДЦ может быть выше, чем клиентские проигрыши. Т.е., технология "кухни", вопреки сложившемуся стереотипу, не всегда является самой прибыльной. В каждом конкретном случае ДЦ проводит постоянный сбор и анализ статистической информации по основным параметрам клиентских сделок. И уже потом, в соответствии с накопленной статистической информацией, принимает окончательное решение об использовании той или иной технологии работы и ее основных параметрах. Этот метод работы, как правило, держится в секрете и является know-how компании.

Источник: Investo.ru


--------------------------------------------------------------------------------

Как обманывают трейдеров
Недобросовестные игроки на рынке forex чаще всего прибегают к следующим трем способам обмана клиентов.

1. Операции проводятся только "на бумаге". Клиент вносит деньги на счет, начинает работать на рынке, компания говорит, что выполняет поручения клиента, подтверждает это выписками, но на самом деле никаких операций не ведет. Это позволяет компании прокручивать клиентские деньги. Известны случаи, когда клиенты неделями не могли забрать из дилингового центра свои деньги.

2. Клиенту выставляются котировки, немного отличающиеся от рыночных. Компания выигрывает на разнице.

3. Любой профессионал валютного рынка знает, что по статистике большинство клиентов в итоге проигрывают. Так что некоторые компании всегда играют против своих клиентов - продают, когда те покупают, и наоборот. Так проигрыш клиентов автоматически превращается в выигрыш компании.

По словам специалистов, чаще всего применяются разнообразные комбинации этих и других способов сравнительно законного отъема денег.

Дополнение к 1-му пункту.
Многие посредники организуют так называемую "кухню", когда ваши лоты не передаются на биржу, реальному покупателю-продавцу, а лежат в кассе посредника, ожидая вашего проигрыша. При этом баланс выигрышей и проигрышей, как свидетельствует мировая практика, в среднем делает успешным бизнес такого посредника - иначе он им бы не занимался. С "кухней" можно иметь дело, если вы богаты и учитесь, когда ваши проигрыши - плата за учебу. Можно даже увидеть пользу - такой посредник делает цепь проплат наименьшей, сам превращаясь в мини-биржу. Только надо бдительно относиться к рекомендациям лиц, заинтересованных в опустошении вашего кошелька.