Индикаторы на свалку!

Вот опять забыл войти....ну все и так догадались, надеюсь.

изложение актуальное и интересное, глубина нешуточная- сразу конечно не понять, статистика" понл-непонл" наврядли даст какую-то картину, на форуме обсуждается масса интересных веток и каждый определяет сам что ему ближе.

Rolex - ты направельном пути, напросто ты все усложняеш, рынок можно предсказать на 80 процентов, посмотри на все проще, и все поймеш.

Желаю профитов

Я Вас слегка разочарую. Моя цель была не изложить законченную систему, да еще и мою собственную на всеобщее обозрение. А обозначить подходы, показать реально работающие приемы, показать пример построения системы на ходу и возможно пример торговли по ней, если руки дойдут. Но система будет модельная. Я преследую 2 цели: найти единомышленников или даже конвертировать кого-то, и изложить наработки на бумаге, чтобы кому-то это показывать, если надо будет обсуждать, переделывать и т.д..

Не все до единой идеи или сигналы в модельной системе будут использованы, поэтому упреки в том, что система получается сложная, не принимаются. Системы еще никто в окончательном виде на форуме не видел.
Даже если бы я дал точное описание моей собственной системы, никто скопировать бы не смог. Поэтому все-равно все заинтересованные под себя систему подгонят. Механизировать систему почти невозможно.

С последним утверждением полностью согласен.

Никаких замеров параметров я не произвожу. Никакого механического тестирования. Принципы работали и будут работать, настолько они фундаментальны и надежны. Приближенно могу сказать, что можно будет пожалуй сделать по 300-500 пипов на фунте без особых ухищрений и подгонок. Большой просадки система давать не должна. Убыточной недели быть не должно.

Хотелось бы в это верить, но я сторонник формализации правил и предварительной прогонки, обкатки на истории, а затем и на реале на маленьких деньгах.
И систему, и себя, и брокера проверить заодно.
По крайней мере, заведомо не работающие идеи можно отфильтровать.

Не обязательно торговать с часовика. Но торговать с минутного графика однако будет глупо. Особой фазы рынка не требуется, так как худо-бедно тренды возникают на часовике постоянно. По 1-2 сделки в день можно открыть. Но не каждый день. При дополнительных умственных инвестициях можно будет и по 800-1000 снимать. На других парах - меньше. Но это - кто как пользуется.

По поводу ММ. Очень подробно на этом останавливаться не хочу. Все излагается на примере плоского подхода - одна позиция открыта и держится, пока не будет закрыта. ММ не совсем относится к теме безындикаторной торговли.
Ответил я на Ваш вопрос?

Да, спасибо, за ответ.

Так как у меня по подобным идеям нет законченной стратегии - отдельные наработки, готов подключиться к обсуждению, мне это интересно.

300-500 п/мес, без недельных просадок, хорошие цифры - есть за что биться.

1. Все пробои-ложные. Аксиома, догма или как хотите назовите. Ставим ордер на возврат. В случае прорыва мы уже должны быть в торговле еще от противоположного уровня.

В какой момент пробойного движения ставим ордер на возврат?

Многие меня спрашивают по поводу Саксобанка, где у меня мини-счет открыт.
Я его выбрал не наобум, а после того как перепробовал с десяток разных брокеров, в том числе и русских.

Все, кроме Сахобанка, исполняли приказы раза в 2-3 медленнее. И зависали на новостях гораздо чаще. Вообще, зависать на большой волатильности будет любой брокер - это должно быть понятно с технической точки зрения. Так что 100% гарантии не даст никто. Важно только, чтобы отложенные ордера исполнялись пунктуально - в этом и состоит основная работа брокера. Если он этого не может, то зачем он тогда нужен?
Спред иногда раздвигают все. На 1-2-3 дополнительных пипа. Оанда традиционно держит один из лучших спредов, но раздвигает его иногда, хотя и не так сильно. У Сахобанка спред - один из худших. И они его раздвигают чаще и больше. Сейчас по фунту идет в 4-5 пипа. По канадцу и по швейцарцу - еще больше. Самый хороший - у йены (3 пипа). Как видите сами, не сахар.

Кроме Саксобанка и Оанды, есть еще один крупный Форекс-брокер в мире - FXCM. Все остальные брокеры - меньше, насколько мне известно.

Я саксобанк терпеть не могу. Но все по порядку.
Достоинства:
1) Быстрое исполнение
2) лучшая доступность во время новостей (хотя и не 100%)
3) идеальное исполнение отложеных приказов
4) поток новостей и прочая дрянь на любителя (мне уже не нужно)
5) есть крестики-нолики (хотя кому они нужны)

То же по порядку:
1) хорошо.
2) хорошо.
3) отлично.
4) есть, так есть.
5) да кому они нужны от Сакса, хотя в этом что-то есть.

Недостатки:
1) Нет свопов
2) Большой спред
3) Отвратительные графики. Их нельзя промотать вперед-назад, перенастроить. Нельзя увидеть тики. Очень мало индикаторов.
4) нет никакой возможности получить котировки в текстовом виде. Ни за день, ни за год, ни за последнюю минуту. Я с ними постоянно на это тему ругаюсь. Даже на стандартном счету (не на мини) этого сделать нельзя никак и ни за какие деньги.
5) Нет никакой гарантии, что они всем трейдерам дают одинаковые котировки. Нет никакой физической возможности это проверить. И я им это говорил, неоднократно.
6) поток новостей можно промотать только на 1-2 часа назад. Что упало, то пропало.
7) Никем не регулируются, зарегистрированы в Дании.
8) могут по своему усмотрению оштрафовать тебя за "снайпинг". Это очень хитрая уловка, так как точное определение они не дают. Но знающие люди могут обьяснить, что если Саксобанк вздумает побаловаться ценой ненадолго, чтобы вышибить стопы кого-то из крупных клиентов, то им будет неприятно, если этим вдруг кто-то еще воспользуется против них самих.

Так же по порядку:
1) И что ? Если нет в одну сторону, значит нет и в другую, я правильно понимаю? Ведь по свопу трейдер не выиграет ни у одного брокера? Хотя в принципе, не понятно, как это нет свопов?
2) Как сказать... Больше чем хотелось - это точно, главное, чтбы не раздвигали... (Пожелание для брокерв - а слабо, чтобы спред был в нашу пользу ИМХО)
3) Да уж, что здесь скажешь. Ну нет - так нет...
4) Плохо это, но в Оанде то же не бесплатно.
5) Уповать только на репутацию.
6) К сожалению-не исключение, у многих брокеров, не хранится история новостей.
7) Будем считать, что Дания более цивилизованная и менее криминагенная, чем Россия.
8) Не знаю, что такое "снайпинг" , ничего сказать не могу.

В любом случае, огромное спасибо за информацию.

Еще не решил окончательно, но склоняюсь, все таки в Саксе открыться. Как раз сегодня звонили из Сакса, я спросил у менеджера по поводу расширения спреда на первых рывках сильных новостей, он так же подтвердил, что расширяют, но не намного на 1-2п.

Короче, надо в реале пробовать.

В Оанда круче - спору нет, НО, на графике спреда http://fxtrade.oanda...t_spreads.shtml , показаны значения до 15п по евро на первых рывках, в частности, на последних Нонфармах.
Сам я спред не мониторил, но думаю то что на графиках - то и есть на самом деле.

Ольсен - мужик умный и хитрый

Вернемся к нашей теории. Как говорится, картинка стоит тысячи слов.

Все бы хорошо, но у меня картинка не открывается, "народ", как всегда тормозит, может на "лягушку" перейти?

Все бы хорошо, но у меня картинка не открывается, "народ", как всегда тормозит, может на "лягушку" перейти?

теперь все видно!

вход обязательно безындикаторный? а то... смысл линий и полос Болингера http://forum.masterf...?showtopic=3035 http://forum.masterf...?showtopic=3212

определяющим для входа является принятие модели с полосами притяжения, кот. изложил вкраце ранее, при выходе из такой зоны цена некоторое время находится в зоне её притяжения, главный сигнал- формирование доджа или новой ролекс-зоны( респект!).вход в сторону зоны, при попытке цены выйти в томже напрвлении-клоз( + баланс как правило), уровень входа остаётся действительным, если нет энергичного однозначного пробоя, о выходе речи не было, потому не пишу(пока). Коричневые большие зоны взяты со старшего ТФ( М200)

вход обязательно безындикаторный?

Да как хотите! Лишь бы работало и имело хоть какое-нибудь отношение к тому, что я излагаю здесь.

определяющим для входа является принятие модели с полосами притяжения, кот. изложил вкраце ранее, при выходе из такой зоны цена некоторое время находится в зоне её притяжения, главный сигнал- формирование доджа или новой ролекс-зоны( респект!).вход в сторону зоны, при попытке цены выйти в томже напрвлении-клоз( + баланс как правило), уровень входа остаётся действительным, если нет энергичного однозначного пробоя, о выходе речи не было, потому не пишу(пока). Коричневые большие зоны взяты со старшего ТФ( М200)

А зачем Болинждер-то?

Болинжер(ББ) в кол-ве 2-х даёт подтверждение движения или его окончание, выход за малый ББ(21,1.7) открывает возможную игру в обратном направлении, кроме того это уровни фиксации при взрывном движении- здесь или лучше, но не хуже. некасание ББ говорит о слабости движения в заданом направлении.

Болинжер(ББ) в кол-ве 2-х даёт подтверждение движения или его окончание, выход за малый ББ(21,1.7) открывает возможную игру в обратном направлении, кроме того это уровни фиксации при взрывном движении- здесь или лучше, но не хуже. некасание ББ говорит о слабости движения в заданом направлении.

это я писал, всё для флета есс-но- хотя нет, выход оставлю для обоих ситуаций

последние 3 входа трендовые, т.е. тут просто вход на откате.1й вход это то что Ди Наполи назвал"рельсы" при таком быстром движении с ударом в предыдущую зону цена либо пройдет дальше либо развернется-отсюда простое действие. все зоны взяты с М200, рис приводил ранее, просто в соответствии с постановкой вопроса изменен ТФ на М60, сам я на нем не работаю, все огрехи прошу отнести на это обстоятельство.при первом входе учтено и то что тренд вверх не отменён. это именно та зона(по 2-му входу).
по третьему входу -там не просто доджи, но цепочка из оных , стоп выставляется за ББ.при неоправданности входа будет время для пересмотра решения, стоп с разворотом там явная авантюра., ан нет-вышло!при попытке цены выйти из зоны клоз, и второй вход с этогоже уровня.с учетом зазоров и спрэдов можно несколько раз, для входов вверх нет оснований.
Кстати-обратите внимание- уровни входов практически постоянны.

накопал статью в тему, попробую выложить
1-2-3 торговля на Форекс
Категория: ТЕХНИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ
Марк МакРэй | www.tradejuice.com


"Имея более 18 лет опыта в сфере казино и объездив весь мир, я решил, что пришло время остановиться и сосредоточиться на моей страсти к торговле на финансовых рынках. Потребовалось несколько лет, чтобы перейти от случайных разовых инвестиций к регулярной ежедневной торговле. Являясь активным трейдером, я регулярно провожу семинары по торговли. В настоящий момент я закончил свою книгу "Торговля для начинающих".

Эта специфическая техника использовалась в течение долгого времени, и я сначала увидел, как она применяется на рынке фьючерсов. С тех пор я видел, что трейдеры используют ее почти на каждом рынке и когда она применяется соответствующим образом, то может дать удивительно точные уровни входа.

Давайте сначала рассмотрим основные концепции. Во время любого тренда, будь то восходящий или нисходящий, рынок формирует небольшие вершины и впадины, как это видно на графике ниже:



Проблема состоит в том, как узнать, когда войти в рынок и где осуществить выход из него. Это именно тот вопрос, на который призван ответить 1-2-3 метод. Сначала давайте взглянем на обычную модель 1-2-3:




Хороший и простой способ, но все еще не ясно, в каких случаях стоит заключать сделку, а в каких нет. Для этого мы добавляем индикатор. Вы можете использовать почти любой индикатор с этим методом, но я предпочитаю использовать индикатор MACD со стандартными параметрами - 12,26,9. С добавлением индикатора, это теперь выглядит следующим образом:



Теперь давайте остановимся на одном немаловажном аспекте, а именно на правилах торговли. Правила торговли являются следующими:

Восходящий тренд

1. Так как этот метод лучше всего работает в качестве разворотной модели, то необходимо наличие предыдущего нисходящего тренда.

2. Дождитесь пока MACD подаст сигнал покупки и при этом сформируется модель 1-2-3.

3. По мере того, как рынок отступает назад, формируя точку 3, MACD должен оставаться в зоне покупок или только слегка опуститесь в зону продаж.

4. Разместите ордер на покупку на 1 пункт выше точки 2.

5. Разместите стоп-ордер на 1 пункт ниже точки 3.

6. Измерьте расстояние между точкой 2 и точкой 3 и спроектируйте это расстояние вверх для получения уровня выхода.

7. Точка 2 не должна быть ниже точки 1.

Для торговли в короткую сторону будет верным обратный вариант. По мере повышения рынка, вы можете передвигать свой стоп-ордер на 1 пункт ниже самого последнего минимума (впадина при восходящем тренде). Вы также можете использовать прорыв линии тренда для выход из рынка.

Рассмотрим еще несколько примеров:





Существует много разновидностей модели 1-2-3, но основная концепция всегда остается той же самой. Пробуйте поэкспериментировать с ней на своем любимом временном формате.