Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Инвестиционные фонды NordFx: профессиональное управление и прозрачность


NordFX

Фотография

Торговля по незавершенным ценовым моделям


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
58 ответов в этой теме

#1 Vorkuta

Vorkuta

    КРОЛИКОЗАВР

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 6 568 сообщений

Опубликовано 19 Февраль 2013 - 10:48

Тема открыта по просьбе KOT9PA
Всё вышесказанное - ИМХО

#2 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2013 - 05:34

Добрый день.
для начала немного классики, чтобы определить "отправную точку" ТС.
рынок двигается по пути наименьшего сопротивления. следует заметить, что хотя утверждение логически непротиворечиво, тем не менее практика доказывает, что это срабатывает не всегда. и именно эти моменты "не срабатывания" будем называть "незавершенными ценовыми моделями", когда казалось бы рынок должен идти вниз, а он идет в обратную сторону. но, и это самое главное, через некоторое время цена возвращается и отрабатывает это отложенное движение.
осталось дело за малым, научится видеть это незавершенные движения.
продолжение следует.

#3 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2013 - 06:12

при определении незавершенных движений следует либо придерживаться рамок уже существующих описаний рыночного движения, либо придумать свое описание. поэтому четкого алгоритма, подходящего для всех "случаев жизни", я вам дать не смогу. его наверное и не существует ввиду разных взглядов на рынок. поэтому будем рассматривать ТС для самой простой модели рыночного движения: движение вверх - движение вниз. если кто то считает, что это слишком простое восприятие, то попробуйте "прикрутить" эту ТС к своему видению рынка, затем поделитесь своими результатами.
итак, исходим из предположения, что все движения цены можно описать только двумя движениями вниз и вверх. поэтому для своего анализа будем использовать две разнонаправленные волны имеющие общую вершину (низину). в связи с изучением ТС Мастерфорекс, по привычке буду называть эти волны А и В.
Размещенное изображение
встает вопрос, как определить путь наименьшего сопротивления, по которому должна пойти цена?

соберусь с мыслями и продолжу.

#4 X-MAX

X-MAX

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 202 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2013 - 06:32

На рисунке не хватает еще одной линии, линии вниз от которой нарисована предполагаемая А. Если каждый откат считать за А, а ход по тренду после А за В, то слив обеспечен - шансов нет. На мой взгляд, логичнее работать по тренду, после появления отката А в данном случае работать вниз в сторону В. Если тренд вниз и появляется движение против тренда, то ход по тренду, как минимум, на В обеспечен или дальше по тренду с пробоем основания отката А.
Любяй же не правду ненавидит свою душу. (Псалтырь)

#5 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2013 - 07:00

На рисунке не хватает еще одной линии, линии вниз от которой нарисована предполагаемая А. Если каждый откат считать за А, а ход по тренду после А за В, то слив обеспечен - шансов нет. На мой взгляд, логичнее работать по тренду, после появления отката А в данном случае работать вниз в сторону В. Если тренд вниз и появляется движение против тренда, то ход по тренду, как минимум, на В обеспечен или дальше по тренду с пробоем основания отката А.

в Вашем случае примерно так:
"поэтому четкого алгоритма, подходящего для всех "случаев жизни", я вам дать не смогу. его наверное и не существует ввиду разных взглядов на рынок. поэтому будем рассматривать ТС для самой простой модели рыночного движения: движение вверх - движение вниз. если кто то считает, что это слишком простое восприятие, то попробуйте "прикрутить" эту ТС к своему видению рынка, затем поделитесь своими результатами."
взято отсюда
http://forum.masterf...dpost&p=1105598

п.с. все еще собираюсь с мыслями, после обеда продолжу.

#6 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2013 - 08:40

продолжим.
имеем две волны АВ,
Размещенное изображение
цель определить направление наименьшего сопротивления, по которому должен пойти рынок.

но прежде, чем мы это сделаем, следует отметить почему мы сравниванием именно эти волны и какие волны в будущем подлежат сравнению.
здесь тоже ничего нового я не придумывал, взяв готовое из ТС МФ. единственное придумаю другое название.
для сравнения будем брать только равновесные волны. встает вопрос: "как определить вес волны и что это такое?" здесь я также не могу дать ответ, который удовлетворял бы всем ТС. вы сам можете выбрать для себя, любую характеристику волн, по которой затем проводить сравнение. честно признаюсь, я определяю равновесность "на глаз". субъективно? да. пробовал прикрутить к этому определению "алигатора" Б. Вильямса, вроде получается не плохо, но мне он мешает, без индикаторов по "голому" графику мне намного легче ориентироваться. поэтому вопрос равновесности оставляю открытым, решайте для себя сами, что вы под этим будете принимать и как и чем проводить измерение.
вернемся к волнам АВ. допустим мы определили, что они равновесны. тогда в какую сторону должна пойти цена? очевидно, что в случае изображенном на рисунке направление наименьшего сопротивления будет в сторону вершины А. если для вас это не очевидно, то приведите аргументы почему вы так считаете, но только не выходя из рамок описываемой ТС :rolleyes:
Размещенное изображение
а когда же открывать сделку спросите вы.
не знаю, т.к. этот случай не подпадает под ТС "незавершенные ценовые модели".
в данном случае, если вы сможете определить окончание волны В и успеть открыть сделку на покупку, то будете с профитом, но вернемся к рассматриваемой ТС.
выше приведенный пример в рамках данной ТС, вообще говоря не может быть использован для открытия сделки. но ведь развитие ценового движения может быть другим
Размещенное изображение
продолжу чуть позже.

#7 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 20 Февраль 2013 - 10:13

двигаемся дальше.
имеем следующую ситуацию: цена должна двигаться вверх (красный пунктир), но каким то непостижимым образом она идет в другую сторону (зеленое движение)
Размещенное изображение
подобные ситуации и будем называть "незавершенные ценовые модели". получается, что мы можем открываться на покупку в любой точке, цена рано или поздно вернется и отработает отложенное движение.
недостатки системы:
много субъективизма (но это только при поверхностном рассмотрении)
не всегда отложенные движения отрабатываются сразу, бывают случаи, когда цена достаточно далеко уходит от цели(но это даже лучше. больше потенциальной прибыли).
чем меньше таймфрейм, тем больше сигналов, что требует постоянного мониторинга рынка.
большую часть сигналов показывает во флете и на коррекционных движениях. для тренда пока не удалось идентифицировать сигналы.
примеры удачных сделок
Размещенное изображение

примеры неудачных сделок(допускаю, что неправильно определил модель, хотя мое мнение цену отработает)
Размещенное изображение

по "неудачным" сделкам, открывался по небольшой модели, которая отработала сразу, в расчете что отработает незавершенная модель большего масштаба, но мой расчет не оправдался(.

#8 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2013 - 02:39

Размещенное изображение

по "неудачным" сделкам, открывался по небольшой модели, которая отработала сразу, в расчете что отработает незавершенная модель большего масштаба, но мой расчет не оправдался(.

просадка составила 90пп, но цена вернулась и отработала "незавершенную модель". в данном случае торгую на демосчете, без какого либо ММ, поэтому прибыль была не значительна. при наличии же свободных средств можно было долиться на вершине отката и взять все движение.
в дальнейшем (в связи с небольшим размером депозита) буду стараться торговать по мало масштабным моделям.

#9 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 21 Февраль 2013 - 04:13

пример с реального счета (на демо пока цели не отработали)
Размещенное изображение

#10 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2013 - 03:39

за ночь отработали 3 незавершенные модели: 2 евро Размещенное изображение
и 1 по австралийцу
Размещенное изображение
еще 4 сделки по евро и голду "в процессе".

#11 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 22 Февраль 2013 - 02:53

сегодня отработали 4 модели, правда все из новых, старые модели все никак
Размещенное изображение

#12 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 23 Февраль 2013 - 03:37

Размещенное изображение
еще 4 ордера вчера закрылись, к сожалению по франкойене недодержал до ТП.
4 ордер по фунтойене
Размещенное изображение
по незакрытым ордерам ситуация пока не изменилась, все также 2 по евро и 2 по голду

#13 Andrej07

Andrej07

    Trader

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 270 сообщений

Опубликовано 24 Февраль 2013 - 07:07

Прочитал и не понял, то есть нужно брать С?
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

#14 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 24 Февраль 2013 - 07:35

Прочитал и не понял, то есть нужно брать С?

в этой ТС волна С не предусмотрена, это во первых. во вторых пост №6 http://forum.masterf...dpost&p=1105726

Размещенное изображение
а когда же открывать сделку спросите вы.
не знаю, т.к. этот случай не подпадает под ТС "незавершенные ценовые модели".
в данном случае, если вы сможете определить окончание волны В и успеть открыть сделку на покупку, то будете с профитом, но вернемся к рассматриваемой ТС.

другими словами, если у нас есть АВС (это из ТС МФ), то С взять не получится, т.к. неизвестно когда входить.

#15 KOT9PA

KOT9PA

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 747 сообщений

Опубликовано 24 Февраль 2013 - 01:02

Прочитал и не понял, то есть нужно брать С?

я тут прикинул, на счет того как брать С(синтез ТС МФ и мое видение рынка), завтра попробую в режиме реального времени это сделать, отчет по сделкам предоставлю.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment